A Ovest Di Paperino

Se posso darti un consiglio NON prendere nè la 7600 nè la HD2600. Allo stesso prezzo trovi la fascia bassa della serie ATI 3xxx tipo la 3650 o roba simile.  A proposito dello score ti volevo dire che tutte le schede di "nuova" generazione hanno uno score di 5.9/5.x e che praticamente non significa nulla. Con una 7600 o una HD2600 ad esempio, non hai abbastanza potenza per vedere filmati BluRay (lo so che magari a te non frega niente...ma perchè spedere lo stesso prezzo per qualcosa che non funziona??).

Adobe ti dice che x64 non è supportato?? Sei sicuro??? Io, come sai, uso solo il Vista64 e naturalmente uso flash...mi sa che hai fatto qualche errore (se vuoi ti mando lo screenshoot con il componente installato...)

Per quel che riguarda i driver a volte per risolvere puoi usare quelli per XP64 e per farlo devi usare un utility che serve a togliere l'obbligo della firma. A me è servito solo una volta per un vecchio print server ed ha funzionato.

Il mio scrore attuale nel PC casalingo è 8.10...

Infine, per quel problema cui ti avevo detto circa Autocad, VBA e 64bit ho risolto montando VirtualPC ed installando un winXP con Autocad. Tutte le volte che devo usare Macro VBA lancio la macchina virtuale. Certo, ho solo la licenza per Vista... ma ti pare credibile comprarsi due licenze per ovviare un problema causato dalla stessa MS? (o quanto meno POCO documentato e NON pubblicizato!)

@ Kersal: la kb di Adobe sostiene che Flash non gira ancora sui browser a 64 bit: puoi installarlo su IE 32 bit con quelche accortezza, su un altro browser a 32 bit (conoscendo le antipatie di Paperino per Firefox e Safari, l'highlander della situazione e' Opera) oppure aspettare che Gnash per IE 64 arrivi prima di Flash (continuando la latitanza di Adobe, non mi stupirei se accadesse).

@Paperino: checkyourscore.com e' un dominio parcheggiato.

Hardware: che significa il masterizzatore dvd fa lo snob? Masterizza male i supporti o non li riconosce proprio? Hai provato a pulirne la lente con un cotton fioc imbevuto di alcol isopropilico, anche etilico denaturato se non hai di meglio? Nel secondo caso e se il drive non ha piu' di un anno, hai gia' aggiornato il firmware? (oltre 1 anno, la probabilita' che il produttore rilasci firmware aggiornati tende asintoticamente a 0 e dopo 2 anni e' sicuramente 0 ...)

Se l'offerta per la 2600 e' $30 o meno, e' irresistibile :); oltre valuta la convenienza: se non giochi e non ti interessa vedere contenuto HD, una qualsiasi scheda di fascia bassa attuale va bene per Aero (dopo aver provato la X1300 del tuo Dell, dovresti esserne convinto), la 3450 costa attorno ai $35 da Newegg e consuma meno della 2600; se ogni tanto giochi, meglio alzare la posta: la 3650 di Kersal costa sui $55-60 ed e' ok per risoluzioni fino a 1280x1024 (un 19"), la 4670 da $90 regge giochi moderni con impostazioni alte a 1600x1200 e l'analogo 16/10 (fino ad un 22").

Per il portatile, sospetto che la tensione della batteria scarica sia troppo bassa e il controller SBC impedisce l'avvio finche' non raggiunge un valore minimo; potrebbe anche indicare una batteria mezza consumata. Cerca un aggiornamento del bios oppure esegui una scarica profonda della batteria.

Edward

Effettivamente avevo dimenticato che l'IE che parte di default con Vista64 è l'IE32 bit.

per quel che riguarda le schede video:

la 4670 regge giochi moderni con impostazioni medio-basse specialmente se vuoi giocare a 1600x1200! Ad ogni modo non credo proprio che Paperino sia interessato ai giochi. Per quanto riguarda i contenuti HD invece non si sa mai...del resto 30$ di differenza sono davvero pochi...

Il mio indice di affidabilità ha toccato qualche giorno fa 3.87! Ma adesso sta risalendo!

Purtroppo ho un hard disk vecchio che uso per la memoria virtuale che ogni tanto smette di funzionare, piantando tutto il PC. Sono così costretto a togliere l'alimentazione e riaccendere del tutto. Il Reliability Monitor segnala tutto ciò con un "Distruptive Shutdown" che fa calare drasticamente il voto di affidabilità. Mi ci vuole una settimana senza intoppi per recuperare!

@Paperino: checkyourscore.com e' un dominio parcheggiato.

sempre e fedele ad ATI

- AMD Athlon 64 3500+ (2,2 GHz)
- Mainboard ASRock modello mooolto base
- 1 GB DDR RAM Kingston
- 1x Seagate 7200.10 250 GB S-ATA II
- 1x Maxtor 80 GB IDE
- nVidia GeForce FX 5700 (di cui non ci sono driver nVidia ufficiali ma ci sono quelli integrati in Vista by Microsoft per fortuna!)

A volte mi sorprendo come riesca a fare uso di: Photoshop CS3 + WMP + Windows Live Messenger + IE 8 Beta 2 (in contemporanea, ovviamente) senza troppa fatica visto che Photoshop ama occupare grosse percentuali della mia striminzita RAM!

L'HD2600 è un pacco clamoroso, abbastanza lenta nei giochi, supporto driver scadente su XP (BSOD a manetta a seconda dei catalyst, alla fine trovatone uno decente ho risolto) e non ottimale su Vista (lasciare il tv out collegato e funzionante voleva dire crash con gli 8.8 se non ricordo male), e il tutto condito dal fatto che mi è morta da qualche settimana.

Sono ovviamente tornato a nvidia e ora funziona tutto a meraviglia (1 anno con ATI = innumerevoli BSOD, tanti anni con nvidia = stabilità perfetta), e finché non abbandoneranno la mania di rilasciare un driver ogni mese con cacchio che tornerò più con ATI, non è possibile che ci sia la necessità di provare 2 o 3 driver ogni volta per trovarne uno decente.

L'indice di affidabilita' non e' sempre... affidabile!

L'altro giorno ho preso un filmato .wmv che era danneggiato e ho provato con Windows Movie Maker a recuperarlo, ho fatto diverse prove ma il Movie Maker continua a crashare facendo abbassare l'indice di affidabilita' di un paio di punti.

Da quello che ho potuto notare, i crash delle applicazioni Microsoft fanno abbassare più velocemente il punteggio rispetto alle altre; probabilmente però è solo una mia impressione.

Enrico G. per quanto riguarda il crash di movie maker potrebbe dipendere dai codec che installi.

Io consiglio a tuttii VCP Codec, non ho mai avuto problemi. (attenzione installa solo quelli e nient'altro come codec, sennò crei conflitti)

PS PS OT IN T.

Ho letto questo commento di Brandon P. che sarebbe uno sviluppatore dei tanti sviluppatori di Windows 7 (nel Wex team find and organize)

Ecco il commento

My understanding is that Leopard can run actually 64-bit code and address more memory without PAE, but that the OS itself including the kernel is 32-bit. It's a lot better than Tiger but I don't consider it a "64-bit OS."

Supposedly Snow Leopard will be 64-bit only and thus require new drivers / kexts and such just like x64 versions of Windows do.

Che ne pensate?

Ps. sempre restando in topic

QUesta GIf del 1998 che rappresenta la gestione delle finestre di Windows

Link

Secondo voi oExposè ha copiato qualcosa da questo prototipo??

Tornando in topic: non prendere l'HD2600, se non ricordo male ha dei consumi esagerati, a quel punto molto meglio una nVidia 7xxx che sotto quel punto di vista e' decisamente meglio anche se non supporta DirectX 10. E se ti serve DirectX 10 allora una ATI HD38xx.

Per quanto riguarda il discorso driver per Vista x64, visto che per avere il bollino Vista compatible i produttori devono fornire anche il driver a 64 bit direi che oggi come oggi non esiste piu' il problema.

Per la mia personale esperienza su un desktop e un laptop Vista x64 non mi ha dato problemi di compatibilita' se non con un paio di applicazioni freeware, quindi mi sento di consigliarlo. Chiaramente se vuoi usare Flash devi lanciare IE a 32 bit, e li' si installa e funziona come funzionerebbe su Vista a 32 bit.

Ad oggi dopo 9 mesi di uso non saprei indicare un solo motivo per non usare la versione a 64 bit.

 La figata della nuova motherboard sta nel TPM da 2048 bit integrato.

<MODALITA' SARCASTICA>Uau! Che figata!</MODALITA' SARCASTICA>

@kersal:
non voglio alimentare polemiche, linko solo il test della 4670 su Anandtech [1] ed la pagina del confronto [2] fra 4670, 3870 e 3850.

Comunque, se Paperino non gioca e non guarda nemmeno i Blueray, la 3450 va bene e la 3650 e' quasi un "di piu'".

@ Phenix:
non conviene cambiare il Maxtor? Con circa 45 euro compri un gemello del tuo Seagate ed eviti di perdere il lavoro ad ogni crash ...

@dovella:
non dovrei scriverlo io, ma lo faccio: resta in topic, altrimenti prima o poi scappa il flame. Expose' sta ai problemi di Paperino come il grana sui copertoni

Edward
[1] http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3405
[2] www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3405&p=6

@ Edward:

Hai ragione, in effetti dipende sempre da quale sia il proprio target. Crysis per girare sopra i 30FPS devi mantenerlo a dettagli medi o usare dettagli alti ma con una risoluzione di 1024x768 (Fonte Anandtech). Io gioco un sacco e quindi mi piace avere dettagli alti ( o altissimi)  a 1280x1024 (il mio monitor!) e mantenermi sopra i 30fps (o in multiplayer non puoi giocare). Io per questo ho una 4870 1Gb. Tuttavia, ripeto, mi rendo conto che è un ottima scheda soprattutto per il prezzo (e se non sei un  maniaco come me...che ha speso 200€ per una scheda video!)

E tu? Giochi mai?

@Kersal

Il mio scrore attuale nel PC casalingo è 8.10...

Di' la vertià, te lo sei taroccato...

@ Enrico FOLBlog:

parlavo dello score di affidabilità... il top è 10. Per l'altro score ho 5.2 (punt. minimo il processore)

@paperino:

se il tuo problema è il rumore e ti basta una HD2600, cerca qualcosa di Fanless. Tipo la 7600GS (orribile! Ma in versione fanless)

@ kersal: siamo OT. Gioco ogni tanto, quando ho tempo, ma mai lle nuove uscite, troppo costose per il mio budget e troppo esigenti per il mio hardware (il mio pc piu' potente e' un portatile di due anni con hardware simile al vecchio Dell di Paperino: con una X1400 non fai molto ...). Ho un Pentium 100, 32 MB di Edo ram e una Voodoo2 12 MB che funge da retrogaming pc: i giochi piu' recenti che ci eseguo risalgono al 1998; quelli che richiedono le estensioni MMX o una scheda grafica AGP vanno quasi sempre sul portatile

@ Paperino: per la scheda no problem, di quelle di fascia bassa e media esiste quasi sempre una versione passiva: mancando la ventola, devi tuttavia curare la ventilazione del case ed evitare ristagni d'aria calda.

Non ho usato i blockquote: la barra della formattazione era assente, anche dopo il refresh della pagina. Bug di Firefox o dell'editor?

Edward

@ Paperino: leggo ora il commento su javascript: strano, sono strasicuro di avere abilitato gli script per il tuo sito. Ho bloccato gli script di Feedburner e Plugoo, che tuttavia sono incorrelati con l'editor: non so che pesci prendere.

Edward

Davo per scontato che alti consumi = alte temperature = ventole a manetta = rumorosita' = etc. etc.

La HD2600 e' considerata universalmente un flop, per cui non mi stupisco che la vendano a $30, mi stupisco che la vendano ancora!

Se prendi una 7600 fanless verifica comunque di avere una buona circolazione d'aria nel case.

@Edward

Eh lo so che ormai con una 50ina di Euro riuscirei a risolvere il problema... Ultimamente però sto facendo gia parecchie spese e non ho money visto che sono ancora un povero studente!

Probabilmente mi rifarò per intero il PC poco prima dell'uscita di Diablo 3 per poterci giocare tranquillamente! Un mio desiderio sarebbe montare 8GB di RAM così da non aver più bisogno della memoria virtuale praticamente!

@ Paperino: ok. Se ci sono problemi, te li faro' sapere.

@ il nonno (o EnricoG?): che la 2600 sia vecchia e' un fatto noto, che la XT sia poco meno potente di una 8600GT e consumi di piu' anche, ma dalla tua descrizione sembra la sorella della HD2900

@ Phenix: sono squattrinato come te e, di questo passo, prendo il pc nuovo quando esce Duke Nukem For[n]ever Alla 3D Realms ci lavorano da 11 anni e hanno anche il coraggio di pubblicare degli screenshot ogni sei mesi.

Se non puoi risolvere il problema sostituendo il Maxtor, perche' non togli il disco? [Fammi indovinare: sei anche a corto di spazio e gli 80 GB fanno comodo ...]

Edward

@Phenix:

A volte mi chiedo come faccia a girare bene Vista con il mio PC:

- AMD Athlon 64 3500+ (2,2 GHz)
- Mainboard ASRock modello mooolto base
- 1 GB DDR RAM Kingston
- 1x Seagate 7200.10 250 GB S-ATA II
- 1x Maxtor 80 GB IDE
- nVidia GeForce FX 5700 (di cui non ci sono driver nVidia ufficiali ma ci sono quelli integrati in Vista by Microsoft per fortuna!)

Fai conto che a me gira su un p3 3GHz, una geforce Ti42, 1Gb di ram e vista ci gira. Ma la cosa divertende è che girava anche nella mia configurazione precedente, con 512 mega di ram e 1,3 GHz di processore. Ergo non ti stupire che gira. Tieni conto che sulla macchina con 512 mb ci ho fatto girare anche una virtual machine (non pensare mai di installare un qualsiasi os su una macchina con 512 mb di ram. MAI. levatelo dalla testa. Io ci ho messo 6 ore per la sola installaizone di ubuntu.)

@Kersal

parlavo dello score di affidabilità...

@Paperino

A proposito di risvegli e Standby, io ho il problema opposto (come forse ricorderai).
Mando il PC in standby e non riesco a svegliarlo (maggiore indiziato il kit Logitech DiNovo con Hub Bluethooth).
Se cerco di mandarlo in ibernazione, salva tutti i dati ed immediatamente si risveglia facendo il boot riassuntivo tipico del scongelamento da ibernazione.

Infine ho fato una scoperta sconcertante: in standby il computer consuma ben ...20W in meno (169W contro i 189W) !!! Tanto vale lasciarlo acceso (misurato con un wattmetro digitale)
Delle due l'una: o lo standby è una mezza presa in giro oppure sul mio PC c'è qualche problema hardware.

@Blackstorm

Fai conto che a me gira su un p3 3GHz, una geforce Ti42, 1Gb di ram e vista ci gira. Ma la cosa divertende è che girava anche nella mia configurazione precedente, con 512 mega di ram e 1,3 GHz di processore. Ergo non ti stupire che gira.

Tieni conto che sulla macchina con 512 mb ci ho fatto girare anche una virtual machine (non pensare mai di installare un qualsiasi os su una macchina con 512 mb di ram. MAI. levatelo dalla testa. Io ci ho messo 6 ore per la sola installaizone di ubuntu.)

@ Blackstorm: <ironia> il Pentium 3 funzionante a 3 GHz? Hai battuto il record mondiale di overclocking della categoria, devo assolutamente vederlo </ironia>. Se, come penso, e' un P4, e' core Northwood o Prescott?

@ Enrico Folblog: i tuoi consumi sono da macchina di fascia alta, quad core con 3-4 dischi e una scheda grafica al top o quasi.

IMO c'e' un qualche problema hardware o un driver che impedisce il passaggio della cpu a bassi stadi di consumo (C3, C4): lo stand-by non e' una presa in giro, se effettuato correttamente dovrebbe mantenere attiva solo ram e parte della scheda madre, mandando in idle il resto. Senza conoscere la configurazione posso solo dare consigli generici; il primo passo e' controllare le periferiche USB: potrebbero continuare a trasmettere dati, richiamando continuamente cpu e chipset dall'idle. In seconda battuta le impostazioni del bios: Wake On Lan, Wake On Ring, ripristino dalla tastiera ed altre impostazioni energetiche possono creare questi problemi.

Edward

(non pensare mai di installare un qualsiasi os su una macchina con 512 mb di ram. MAI. levatelo dalla testa. Io ci ho messo 6 ore per la sola installaizone di ubuntu.)

Io però usavo vmware con l'impostazione di non far swappare la ram (256MB), cosa che rendeva Vista quasi inutilizzabile ma giovava molto alle prestazioni del sistema virtualizzato (infatti quando la macchina virtuale tende a swappare la ram su hard disk le prestazioni crollano miseramente visto che parliamo di memoria di molti ordini di grandezza più lenta).

@Edward

i tuoi consumi sono da macchina di fascia alta

Tutti i controlli che mi hai detto li ho già fatti.
Il problema hardware è sempre più una certezza.
Il mio sospetto #1 in questo momento è l'alimentatore.
Seguito a ruota del controller USB.
Sto proseguendo a rilento perchè il PC sembra funzionare bene e per fare questi controlli ci vuole un sacco di tempo.

@ Enrico Folblog: dubito che sia l'alimentatore: quello puo' essere poco efficiente, ma il consumo e' sempre dipendente dal carico. Se il tuo pc consumasse, per ipotesi, 30 W in stand-by, la potenza assorbita dall'alimentatore e rilevata dall'apparecchio potrebbe essere di 45-50 W (efficienza del 60-65% a basso carico: e' una buona stima per un alimentatore non troppo moderno, non certificato 80 plus) e non di 160. Significa, quindi, che l'hardware consuma troppo anche in stand-by.

Propendo per un componente o un driver che impedisce lo stand-by: ho un wattmetro anche io e ho testato il mio portatile: 32-33 W in idle, 2-2,5 in stand-by (con periferiche usb accese: mouse ed una scheda audio esterna) e 0,1-0,3 in sospensione o spento (in pratica, solo il led dell'alimentatore e del pc). Mi aspetto una riduzione significativa anche sul tuo pc: se vuopi e per evitare di dirottare il thread, proseguiamo in privato.

Edward

@Edward

Scoperta la fonte di problemi.
Si trattava della scheda madre (Asus P5B-E).
Con tutti e quattro i moduli di RAM inseriti negli appositi slot, il PC dava i numeri.
La cosa che mi ha fatto diventare matto è che i problemi erano saltuari, casuali e sembravano coinvolgere ora una ora l'altra periferica.
Il test della RAM è stato decisivo: tutti i moduli testati erano perfettamente funzionanti. Ma messi nel mio PC non consentivano un corretto funzionamento.
In particolare utilizzando tutti e 4 gli slot disponibili, il PC ogni tanto si inventava qualcosa.
Alla fine, facendo innumerevoli tentativi, ho scoperto che uno degli slot era allergico alla presenza di qualsiasi modulo di ram.

Cambiata scheda madre, stessa ram, stesso alimentatore (che, testato, si è rivelato perfetto), stesse periferiche, il PC ha ripreso a funzionare come un orologio svizzero.
Va in standby quando voglio io, si risveglia quando voglio io.

Consumi.
Il PC (e stavolta ho analizzato i consumi della sola unità centrale) consuma normalmente intorno ai 137/140W, con picchi fino a 182W.
Ho notato che il boot comporta consumi alti e che poi, una volta avviato il PC, il consumo si stabilizza attorno a quella media.
Spento, consuma 15W; in standby 16W.
Ho comunque scoperto una cosa interessante: la VGA (Radeon X1950 PRO) consuma molta energia. Quando il motore grafico 3D si mette in funzione, i consumi salgono di parecchio (anche +30W).
Allora, per fare dei test, ho installato ATItools 0.27 beta 4, un eccellente tool per la gestione della scheda grafica ATI, ma invece di usarlo soloper l'overclock, l'houtilizzato per downclockare la VGA (Core a 229,50 anzichè 580,50); risultato: in 2D la differenza di prestazioni non è avvertibile, ma i consumi sono calati di 4W.
Ho quindi creato 2 profili aggiuntivi, con uno dei quali imposto la VGA alla sua frequenza minima, e l'altro per impostarla al massimo delle prestazioni.
Ho poi impostato il tool in modo che all'avvio carichi il profilo a frequenza bassa ed esca.

@ Enrico FOLBlog: meno male, hai risolto il problema. Non ho segnalazioni sulla P5B-E: il problema potrebbe dipendere da un contatto dello slot della ram, forse ossidato o addirittura rovinato; prima di cambiare la scheda avrei eseguito per scrupolo una spruzzata con un getto d'aria compressa prima e con un disossidante secco poi. Comunque spero che tu sia soddisfatto della scheda attuale.

Consumo: 16W in stand-by sono un buon risultato, ma 15 quando e' spento no: nel bios sono probabilmente attive l'alimentazione delle porte USB, del WOL, del risveglio da tastiera e simili che mantengono in tensione mezza scheda madre. In caso contrario l'alimentatore e' poco efficiente a basso carico (modello?): una soluzione fai-da-te e' la ciabatta con interruttore per spegnere definitivamente il pc durante i lunghi momenti di inattivita'.

Scheda grafica: ad AtiTool preferisco Ati Tray Tools, lo ritengo piu' completo e con una sezione di tweaking non male (es abilitare la decompressione ed il deblocking in hardware di DivX, Mpeg2 ed Mepg4 oltre al WMV ufficialmente permesso dai Catalyst, gestione degli schermi in modalita' clone o separati, ecc.). Purtroppo il driver che usa non e' firmato, quindi non e' una scelta praticabile per te.

Processore: se non pratichi overclock, puoi ridurre i consumi della cpu (ed il calore da dissipare, quindi anche la rumorosita' della ventola del dissipatore) riducendone il vcore. Se la scheda madre lo consente puoi farlo da bios, ma preferisco Rightmark CPU Clock alias RMClock: puoi regolare finemente la tensione e, in caso di problemi, evitarne il caricamento in Windows senza dover resettare la cmos e reimpostare tutto. In questo caso il driver viene utilizzato anche in un tool di EVGA, che ha provveduto a firmarlo: basta sovrascrivere quello ufficiale con quello firmato.

Edward