Eee PC rooted

Vediamo se e quando questa notizia verrà pubblicata da Slashdot:

ASUS Eee PC rooted out of the box

visto che altri vendor (HP/Compaq) sono stati trattati in malo modo.

Assolutamente (o quasi) non correlato alla notizia precedente, Giovy spiega come installare Vista su Eee PC. Il suggerimento del sottoscritto è, se comprate la versione da 2GB o più di RAM, di disabilitare completamente il paging file. Tanto l'Eee PC non è fatto per elaborare 10MP in Photoshop.

-quack

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Commenti (23):
1. gino
venerdì 8 febbraio 2008 alle 9:29 PM - unknown unknown unknown
   

io mi chiedo come faccia la gente a poter anche solo pensare che vista può entrare in un pc del genere!

primo perchè modificare a fondo il sistema non viola la eula?(ergo illegale)

secondo perchè ci sarebbe in giro la voce che stanno modificando xp, anzi state modificando xp, per permettergli di entrare nell'eee

   
2. zakk
venerdì 8 febbraio 2008 alle 9:49 PM - unknown unknown unknown
   

@gino:

Windows XP gira già benissimo sull'EEE PC... Nel manualetto di istruzioni ti spiegano per filo e per segno come installarlo, nel DVD allegato ci sono i driver per XP per la scheda di rete e la webcam.

(in questo momento sto scrivendo dal mio EEE)

Ah, e cmq a mettere Vista non si viola alcuna EULA: se ho comprato il computer e ho comprato la licenza di Vista posso farci quello che voglio. (tranne che reverse engineering)

@Paperino: l'EEE PC lo vendono al massimo con 1GB di RAM, ma c'è uno slot libero. Il paging è sconsigliatissimo in ogni caso (anche se hai solo 512 MB di RAM) perchè l'HD è di tipo SSD e non gradisce continue scritture...

   
3. Blackstorm
venerdì 8 febbraio 2008 alle 10:51 PM - unknown unknown unknown
   

@Gino:

forse non lo sai, ma a me vista gira su sistemi anche molto più modesti. Poi fai tu. Inoltre come dice zakk, non vedo la violazione di eula da nessuna parte.

@zakk:

perchè non ne fai una recensione, di questo EEE PC? Mi incuriosisce parecchio.

Questione SSD: perchè non gli piacciono le scritture continue? E' una memoria di tipo flash?

   
4. zakk
sabato 9 febbraio 2008 alle 12:08 AM - unknown unknown unknown
   

@Blackstorm:

Per una recensione completa ti rimando a qualcuno che l'ha fatta molto meglio di quanto potrei fare io: www.giovy.it/.../asus-eeepc-le-prime-impressioni

Per le caratteristiche tecniche ti rimando alla pagina di Wikipedia: en.wikipedia.org/.../ASUS_Eee_PC

Ti faccio una mini-recensione:

L'oggetto è molto carino, per navigare, guardare film mentre si è in viaggio, scrivere brevi testi e chattare è ottimo.

Anche se la tastiera è piccolina io mi trovo abbastanza bene anche a programmare. Lo schermo è per ovvi motivi piccolo, ma essendo molto più largo che alto si naviga benissimo. La webcam integrata basta per skype/msn e poco più.

Il sistema Linux integrato è disponibile in modalità easy (che ricorda l'interfaccia di un palmare) oppure in modalità advanced (KDE classico).

Windows XP è pienamente supportato e gira a meraviglia.

Quando lo tiri fuori in pubblico scatta l'effetto: "oooooohhhh, cos'è?!?" e a vedere un portatile bianco tutti pensano che sia un Mac ;-)

-------------------------------------------------------------

Riguardo alla memoria: sì, è di tipo flash, per limitare il peso e i consumi (ed è anche più resistente agli urti).

Il brutto è che dopo 100mila sovrascritture inizia a dare segni di cedimento, come ogni memoria flash.

Ho letto di qualche cretino che ha installato su Linux senza disattivare lo swap (l'equivalente su UNIX del file di paging) e dopo un mese si è ritrovato con la capacità dell'hard disk dimezzata (l'hard disk è in grado di riconoscere e isolare automaticamente i blocchi non funzionanti)

   
5. Blackstorm
sabato 9 febbraio 2008 alle 12:31 AM - unknown unknown unknown
   

Infatti, appunto chiedevo della quesitone delle riscritture... in effetti le flash hanno qualche piccolo problema :)

   
6. FDG
sabato 9 febbraio 2008 alle 10:15 AM - unknown unknown unknown
   

Mi dicono che ha un'autonomia piuttosto scarsa che si aggira intorno all'ora e mezza. Mi confermate?

   
7. gino
sabato 9 febbraio 2008 alle 3:23 PM - unknown unknown unknown
   

gira già benissimo però allora mi spiegate perchè la ms sta alleggerendo xp in modo da cercare di convincere l'asus a vendere l'eeepc anche con xp di base?

a mettere vista non si viola l'eula ok ma provate a farci su un reverse engineering per alleggerirlo(vi ci voglio vedere a farlo partire con al configurazione di default) e poi ditemi se non si viola l'eula!

@blackstorm sistemi più modesti? stai scherzando vero?

già la ms tiene bassi i requisiti minimi di sistema anche sapendo che con 512mega di ram il pc swappa che è un piacere

se vista è così leggero come dite perchè cavolo allora i computer in quest'ultimo anno hanno aumentato la quantità di ram media installata di default da mezzo giga a 2???

nb continuo a parlare di vista senza nessun hack altrimenti è una cosa illegale e non voglio nemmeno pensarci anche perchè allora non sarebbe vista ma vista-hackerata

   
8. Marco
sabato 9 febbraio 2008 alle 3:26 PM - unknown unknown unknown
   

Una domanda...tutti gli HD SSD hanno il limite di scrittura? perchè in tal caso è un problema enorme che dovrebbe esser venuto fuori già in altri portatili (Sony sicuramente ha un Vaio con SSD e alcuni UMPC li usano con OS che hanno swap file abilitato).

Lo domandavo perchè ho intenzione di moddare il mio UMPC con un HD SSD per limitare i consumi.

Per il Vista, considerate che il mio UMPC con un proc 800 mhz e 2GB di ram lo gestisce benissimo (ma servono 2 gb di ram^^)

   
9. zakk
sabato 9 febbraio 2008 alle 5:53 PM - unknown unknown unknown
   

@Marco: penso proprio di sì... è una caratteristica della tecnologia flash... comunque il problema si fa sentire molto di più su Linux (che usa lo swap anche se non ha la memoria piena, per ottimizzare) che su Windows (che usa, a quanto ne so, il file di paging, solo a memoria esaurita...)

   
10. zakk
sabato 9 febbraio 2008 alle 7:56 PM - unknown unknown unknown
   

@FDG: l'autonomia è abbondantemente sopra le due ore, navigando... forse anche due ore e mezza non ho cronometrato precisamente.

   
11. Scrooge McDuck
sabato 9 febbraio 2008 alle 9:22 PM - unknown unknown unknown
   

>gira già benissimo però allora mi spiegate perchè la ms sta alleggerendo xp in modo da cercare di convincere l'asus a vendere l'eeepc anche con xp di base?

Probabilmente lo alleggeriscono per lasciare più spazio sull'hard disk eliminando componenti inutili tipo driver per componenti non presenti o non utilizzabili sull'eee pc.

Sto ipotizzando eh.

>a mettere vista non si viola l'eula ok ma provate a farci su un reverse engineering per alleggerirlo(vi ci voglio vedere a farlo partire con al configurazione di default) e poi ditemi se non si viola l'eula!

Non mi pare che Nuhi abbia fatto del reverse engineering per sviluppare vLite ma qui aspetto il parere di chi conosce windows molto più di me.

> già la ms tiene bassi i requisiti minimi di sistema anche sapendo che con 512mega di ram il pc swappa che è un piacere

Baggianata, se lo si configura bene disabilitando alcuni servizi poco utili (o meglio non strettamente necessari) e gli eye-candy un sistema con vista e 512mb di ram gira che è un piacere, e la differenza con Xp non è nemmeno così evidente.

Poi ovviamente non puoi pretendere di lavorare con 10 programmi in contemporanea ma d'altronde con quella quantità di ram è molto probabile che sarebbe lo stesso pure su xp.

> se vista è così leggero come dite perchè cavolo allora i computer in quest'ultimo anno hanno aumentato la quantità di ram media installata di default da mezzo giga a 2?

A me pare di ricordare che almeno il giga di ram sia la norma da almeno 2 anni a questa parte.

Anzi, oserei dire che tutti quelli che conosco che hanno cambiato pc negli ultimi 2 anni si sono presi 2Gb di ram, e Vista ancora doveva uscire.

Poi col tempo ovviamente la maggior parte dei pc sono passati dall'avere almeno 1Gb di ram all'averne 2.

Niente di strano oserei dire.

   
12. Marco
sabato 9 febbraio 2008 alle 10:58 PM - unknown unknown unknown
   

Per le memorie SSD due link: wiki.eeeuser.com/ssd_write_limit

www.storagesearch.com/ssdmyths-endurance.html

ambedue parrebbero sfatare problemi di durata sugli SSD magari i problemi nell'eepc son dovuti a hardware difettoso all'origine(magari una partita di ssd fallate?).

   
13. gino
domenica 10 febbraio 2008 alle 2:46 PM - unknown unknown unknown
   

@zakk

>comunque il problema si fa sentire molto di più su >Linux (che usa lo swap anche se non ha la memoria >piena, per ottimizzare)

che cosa!?!?!??

            total       used       free     shared    buffers     cached

Mem:          2026       1972         54          0        620        978

-/+ buffers/cache:        372       1653

Swap:         2102          0       2102

la memoria usata realmente è quella sotto +/- buffers/cache

372 megabyte con una decina di programmi aperti aperti(compresi 2 scritti in mono, reimplementazione di .net e quindi abbastanza esosi di ram)

e lo swap completamente lindo e pulito, infatti c'è un giga e sei di ram cached pronta all'uso

alla faccia dell'uso dello swap senza senso -.-

>> già la ms tiene bassi i requisiti minimi di sistema >anche sapendo che con 512mega di ram il pc swappa che >è un piacere

>Baggianata, se lo si configura bene disabilitando >alcuni servizi poco utili (o meglio non strettamente >necessari) e gli eye-candy un sistema con vista e >512mb di ram gira che è un piacere, e la differenza >con Xp non è nemmeno così evidente.

>Poi ovviamente non puoi pretendere di lavorare con 10 >programmi in contemporanea ma d'altronde con quella >quantità di ram è molto probabile che sarebbe lo >stesso pure su xp.

con xp forse, con la xandros di base ci sono molte probabilità che lo possa fare invece...e con eeexubuntu posso permettermelo eccome senza problemi! se quel free d prima era su di una ubuntu con gnome pensa te xfce...quindi direi che l'eee con mezzo giga basta e avanza se lo si sa usare per bene...

>A me pare di ricordare che almeno il giga di ram sia >la norma da almeno 2 anni a questa parte.

piglio una rivista a casa, una a caso(di informatica intendo) con pubblicità di computer

eccheccaso a maggio 2006 mi ritrovo una sfilza di pc con mezzo giga di ram...

ricordi male ;)

>Anzi, oserei dire che tutti quelli che conosco che >hanno cambiato pc negli ultimi 2 anni si sono presi >2Gb di ram, e Vista ancora doveva uscire.

ma si sapeva già che vista ciucciava come una bestia quindi ci si è premuniti

>Poi col tempo ovviamente la maggior parte dei pc sono >passati dall'avere almeno 1Gb di ram all'averne 2.

sempre sapendo di vista

>Niente di strano oserei dire.

se si considera come gira il mondo informatico ultimamente no :)

tornando al discorso dei ssd, beh stanno lavorando proprio per eliminare il problema delle scritture e secondo me vista la tendenza ad usarli questi dischi(non come memoria di massa per i dati ma per il sistema) troveranno un modo

   
14. Marco
domenica 10 febbraio 2008 alle 3:28 PM - unknown unknown unknown
   

Cmq i problemi di upgrade della ram, scusate ma a prescindere da linux vista o altro sono puramente sciocchezze...o meglio, 2 GB di Sodimm DDR2 mi son venuti 40 euri, su un pc desktop probabilmente sarebbero state una decina di euro in meno, francamente al giorno d'oggi costa piu un mouse decente e mi vengono in mente poche parti dei pc piu cari delle ram, quindi upgradare un eepc , un umpc o un pc desktop a 2-3 gb è piu buon senso (specie per l'eepc ed i portatili, le ssd posson esser velocissime ma con molta ram usi piu che altro la meoria e quella è il top per velocità).

Linux è meno esoso di Vista (anche se alcune distro son piu pese di xp..vedi suse) ma anche a lui tanta ram fa comodo, non foss'altro per avere tutti i prog a portata di mano e limitare ancor piu gli accessi al disco e quindi aumentare la durata della batteria.

Per l'upgrade della ram non è stata portata da vista, chi ha messo su 2 gb o piu con xp lo ha fatto perche ci giocava o lavorava, in genere il 90% (magari pure 98%) di chi ha vista lo ha preso con pc nuovi e chi ha fatto l'upgrade...bè non so chi di voi ricorda il passaggio dal win 98 a xp...io c'ero ;-)

   
15. gino
domenica 10 febbraio 2008 alle 3:45 PM - unknown unknown unknown
   

>Cmq i problemi di upgrade della ram, scusate ma a prescindere da linux vista o altro sono puramente sciocchezze...o meglio, 2 GB di Sodimm DDR2 mi son venuti 40 euri, su un pc desktop probabilmente sarebbero state una decina di euro in meno, francamente al giorno d'oggi costa piu un mouse decente e mi vengono in mente poche parti dei pc piu cari delle ram, quindi upgradare un eepc , un umpc o un pc desktop a 2-3 gb è piu buon senso (specie per l'eepc ed i portatili, le ssd posson esser velocissime ma con molta ram usi piu che altro la meoria e quella è il top per velocità).

beh il problema per i pc piccoli come l'eee non è tanto il costo dei componenti quanto la miniaturizzazione degli stessi(che naturalmente aumenta il costo in ogni caso)

>Linux è meno esoso di Vista (anche se alcune distro son piu pese di xp..vedi suse) ma anche a lui tanta ram fa comodo, non foss'altro per avere tutti i prog a portata di mano e limitare ancor piu gli accessi al disco e quindi aumentare la durata della batteria.

abbiamo mai detto che la ram non fa comodo a nessuno? quello che continuo a dire è che dovrebbe essere dedicata ai programmi e non al sistema che tiene in idle mezzo giga solo per se stesso

>Per l'upgrade della ram non è stata portata da vista, chi ha messo su 2 gb o piu con xp lo ha fatto perche ci giocava o lavorava,

non è stata portata da vista? e da cosa allora? se rimaneva xp mezzo giga rimaneva di serie nei pc da ufficio(la maggior parte dei pc venduti!) e con un giga si poteva tranquillamente giocare!

>in genere il 90% (magari pure 98%) di chi ha vista lo ha preso con pc nuovi

ma no? normale che su un pc con vista di serie siano costretti a metterti 2 giga altrimenti chi lo compra si lamenta che è un chiodo con meno(e non diciamo scemate sul fatto che va bene senza tutti i fronzoli perchè 1 la gente vuole aero e 2 la gente al 90% non sa come toglierli)

> e chi ha fatto l'upgrade...

chi ha fatto l'upgrade volontariamente è stato costretto ad aggiungere ram, che strano...se andava anche con meno...perchè comprare ram per il sistema se con xp+programmi andava lo stesso?

>bè non so chi di voi ricorda il passaggio dal win 98 a xp...io c'ero ;-)

a meno che io non abbia 7 anni c'ero pure io -.-

e pure tutti quelli che scrivono una cosa capibile su internet ne hanno più di 7

grazie ma la storia la conosco bene ;)

   
16. zakk
domenica 10 febbraio 2008 alle 4:17 PM - unknown unknown unknown
   

@gino: Dovevo spiegarmi meglio... ma non aggredirmi ;-)

Linux mette in swap le zone di RAM che non sono utilizzate da molto tempo, anche se c'è ancora RAM libera.

Così se un'applicazione ha dei memory leaks (alloca memoria senza poi liberarla, rendendola di fatto inutilizzabile) il loro effetto non si fa sentire più di tanto.

Questo parametro si configura attraverso /proc/sys/vm/swappiness, e di default è 100. (sull'EEE PC è 60, bassissimo, giusto per la cronaca)

Se vuoi rifare il test apri 30 tab in firefox, lascialo lì per mezz'oretta e dopo vai a rivederti l'uso dello swap. noterai qualcosa di diverso ;-)

   
17. Scrooge McDuck
domenica 10 febbraio 2008 alle 5:04 PM - unknown unknown unknown
   

>con xp forse, con la xandros di base ci sono molte probabilità che lo possa fare invece...e con eeexubuntu posso permettermelo eccome senza problemi! se quel free d prima era su di una ubuntu con gnome pensa te xfce...quindi direi che l'eee con mezzo giga basta e avanza se lo si sa usare per bene...

Sarà, a me è sempre sembrato che, per fare un esempio, Firefox succhiasse una quantità spropositata di ram anche su linux (e non vedo perché dovrebbe succedere il contrario) e i due DE più diffusi non mi hanno mai dato l'impressione di succhiare meno ram di quanto facesse Xp senza crapware, per lo meno le volte che li ho provati.

xfce invece devo ammettere di averlo trovato piuttosto leggero, ma in fondo il suo scopo è anche quello quindi mi pare anche normale.

>piglio una rivista a casa, una a caso(di informatica intendo) con pubblicità di computer

eccheccaso a maggio 2006 mi ritrovo una sfilza di pc con mezzo giga di ram...

ricordi male ;)

Lol, ho letto sotto che parli dei pc da ufficio.

Bella roba, quelli hanno sempre avuto caratteristiche insufficienti per un utilizzo a 360° del pc.

Per intenderci basta dare un'occhiata ad un catalogo dell di 6 mesi fa per accorgersi che i pc da ufficio ancora oggi non hanno 2Gb di ram e alcuni manco 1Gb.

www.dell.com/.../smb_catalog_august2007.pdf

Eppure come vedi hanno vista.

Ergo la tua tesi semplicemente non regge (a meno che ovviamente tu voglia trascurare il fatto che con il tempo la quantità di ram tende normalmente ad aumentare, e questo senza contare la drastica riduzione dei prezzi avvenuta lo scorso anno).

>ma si sapeva già che vista ciucciava come una bestia quindi ci si è premuniti

Direi di no, il Vista ciuccia-ram è uno dei miti nati dopo l'uscita, probabilmente dovuto più che altro alla quantità di crapware che di anno in anno si va ad accomulare nei pc venduti nel giro della GDO.

Anche perché quando senti di pc con 1Gb che secondo i possessori swappano anche ad aprire il solitario quando invece sul tuo pc Vista non occupa nemmeno 2/3 di 512mb altre spiegazioni non ne trovi.

>e non diciamo scemate sul fatto che va bene senza tutti i fronzoli perchè 1 la gente vuole aero e 2 la gente al 90% non sa come toglierli

Tutta da vedere questa cosa di aero, la gente compra quel che c'è a prescindere dalla caratteristiche del S.O. e dubito che i compratori di licenze retail abbiano poi questo grande interesse a vedere gli effettini fighi sul desktop.

A prescindere comunque dovrebbe essere chi vende pc preassemblati ad ottimizzare il sistema operativo in base alle configurazioni hardware, senza lasciare crapware inutile, sidebar, aero e tutti gli effetti attivati su pc con 1Gb di ram e magari scheda video integrata.

   
18. FDG
domenica 10 febbraio 2008 alle 7:06 PM - unknown unknown unknown
   

Altra domanda: vengono cercati gli aggiornamenti quando lo colleghi la prima volta alla rete?

Cioè, secondo me la notizia non è di per se una notizia, visto che rientra nella norma; un computer appena comprato potrebbe non avere il sistema aggiornato. La notizia sarebbe tale se non ci fossero gli aggiornamenti.

   
19. Marco
domenica 10 febbraio 2008 alle 7:23 PM - unknown unknown unknown
   

Per evitere flame aggiungo solo una cosa...prima di vista moltissime persone avevano 2 gb o piu...queste persone sono i gamers (vista puppa ram? mai provato a giocare a qualche mmorpg o gioco ultimamente? ) e chi usava intensamente il pc per lavori di grafica o simili.

chi aveva meno di 2 gb in nere è chi usava i pc come usciti dalla scatola (la stragrande maggioranza) , gente che passerà a vista solo quando il vecchio pc muore.

Chi upgrada è il gamer (se vuole dato che vista è un po di frame piu lento dell'xp sui games) o colui a cui piace provare le ultime uscite in fatto di S.O di microsoft.

Per le vendite di pc con poca ram...la colpa è di chi gestisce l'HW non credo che la microsoft possa imporre una quantità minima di ram se no nn passa i S.O. al costruttore.

Ultima cosa...aero non puppa quasi nulla in fatto di ram nè di processore (è a carico della gpu ).

E per ultimo ripeto...considerato il costo della ram (e sull'eepc vanno le solite ram che ho preso io..2 gb= 40 euro) non credo sia sbagliato avere un sistema che la sfrutti molto, poi è ovvio che è una opinione.

Per ultimo, se la storia la conosci ricorderai i pc con win xp equipaggiati con 128 mb di ram che vendevano alle ditte all'inizio (ne ho avuti tra le mani...sigh!) e che 256 mb sono stati lo standard per lunghissimo tempo quando l'optimum erano i 512 mb..e questo in un periodo in cui 256 mb di ram erano CARI non come adesso che i gb vengono un tanto al chilo...in proporzione quindi direi che vista ha richieste meno esose (in termini di investimento di ram) rispetto a quelle che aveva xp sull'HW dei suoi tempi.

   
20. gino
domenica 10 febbraio 2008 alle 10:02 PM - unknown unknown unknown
   

@zakk no no non volevo aggredire non preoccuparti :P

in ogni caso sarà ma a me

uptime

21:49:24 up  7:19,  4 users,  load average: 0.22, 0.27, 0.19

e quindi da quando ho postato prima nessun riavvio ma guarda un po', firefox aperto con 12 tab e...

            total       used       free     shared    buffers     cached

Mem:          2026       1968         57          0         65       1379

-/+ buffers/cache:        523       1503

Swap:         2102         0       2102

sarà che sono io? :P

@scrooge mcduck

ok allora sono cieco e non smemorato!

l'ho lette le pubblicità non ricordate a memoria -.-

>Direi di no, il Vista ciuccia-ram è uno dei miti nati dopo l'uscita, probabilmente dovuto più che altro alla quantità di crapware che di anno in anno si va ad accomulare nei pc venduti nel giro della GDO.

io vista l'ho provato e ce l'ho installato per test vari e vista ciuccia ram a gogo, non è per sentito dire

>Tutta da vedere questa cosa di aero, la gente compra quel che c'è a prescindere dalla caratteristiche del S.O.

ma toh quanto tempo è che invece si dice che non si è obbligati praticamente a comprare vista?

> e dubito che i compratori di licenze retail abbiano poi questo grande interesse a vedere gli effettini fighi sul desktop.

parla per te perchè il 99% della gente gli effettini li vuole

>A prescindere comunque dovrebbe essere chi vende pc preassemblati ad ottimizzare il sistema operativo in base alle configurazioni hardware, senza lasciare crapware inutile, sidebar, aero e tutti gli effetti attivati su pc con 1Gb di ram e magari scheda video integrata.

appunto è il sistema che deve essere leggero per l'hardware non l'hardware ad essere potente per far girare un sistema mastodontico

stranamente io con una debian ho sia gli effettini del ca**o sia un giga di ram con video intel integrata

sarà il sistema e non l'hardware ad essere scadente?

>Per le vendite di pc con poca ram...la colpa è di chi gestisce l'HW non credo che la microsoft possa imporre una quantità minima di ram se no nn passa i S.O. al costruttore.

beh ci riesce benissimo perchè poi l'utente finale si lamenta che il sistema è lento e se la prende col negozio e non con ms

>Ultima cosa...aero non puppa quasi nulla in fatto di ram nè di processore (è a carico della gpu ).

e allora perchè è una delle cose che si consiglia di disabilitare per rendere il pc più prestante? tanto è la gpu che se ne occupa non la cpu -.-

>E per ultimo ripeto...considerato il costo della ram (e sull'eepc vanno le solite ram che ho preso io..2 gb= 40 euro) non credo sia sbagliato avere un sistema che la sfrutti molto, poi è ovvio che è una opinione.

certo il sistema deve sfruttare la ram che ha a disposizione

ma non costringerti a comprarne altra per andare bene

>Per ultimo, se la storia la conosci ricorderai i pc con win xp equipaggiati con 128 mb di ram che vendevano alle ditte all'inizio (ne ho avuti tra le mani...sigh!) e che 256 mb sono stati lo standard per lunghissimo tempo quando l'optimum erano i 512 mb..e questo in un periodo in cui 256 mb di ram erano CARI non come adesso che i gb vengono un tanto al chilo...in proporzione quindi direi che vista ha richieste meno esose (in termini di investimento di ram) rispetto a quelle che aveva xp sull'HW dei suoi tempi.

infatti anche in quel caso la cosa mi ha rotto non poco gli amenicoli

beh se vuoi fare i conti in percentuale...

xp

128 minimo

512 per andare decentemente

aumento=il quadruplo

vista

512 minimo

2 giga per andare decentemente

aumento=il quadruplo

non ha richieste meno esose? le ha sia in termini assoluti che relativi

nb lungi da me scatenare flame, voglio solo essere oggettivo

ps paperino, un qualcosa per quotare è indispensabile

   
21. zakk
domenica 10 febbraio 2008 alle 11:30 PM - unknown unknown unknown
   

@gino:

No no... Con tutta probabilità sono io che mi sbaglio... Magari hanno cambiato qualcosa... Ero informato sull'argomento (Linux internals, VM) qualche anno fa, dopo non ho più seguito tanto.

Mi dai per favore l'output di    cat /proc/sys/vm/swappiness   sul tuo sistema? Solo per curiosità...

   
22. Scrooge McDuck
lunedì 11 febbraio 2008 alle 2:49 AM - unknown unknown unknown
   

>Chi upgrada è il gamer (se vuole dato che vista è un po di frame piu lento dell'xp sui games) o colui a cui piace provare le ultime uscite in fatto di S.O di microsoft.

In realtà con l'aggiornamento dei driver la differenza tra i due S.O. si è praticamente annullata, come è normale d'altronde.

Dimentichi comunque una grande categoria di persone affamate di ram, ovvero chi ha bisogno di avere uno o più sistemi operativi virtualizzati, categoria che va sempre più espandendosi vista la comodità delle VM.

>io vista l'ho provato e ce l'ho installato per test vari e vista ciuccia ram a gogo, non è per sentito dire

Per ciucciare la ciuccia, ma la utilizza bene e, almeno per quanto riguarda la mia esperienza, non swappa inutilmente come dicono invece molti.

Anche perché il pc con vista a volte lavora di notte (encoding o altre cazzatine) e se swappasse in continuazione mi romperebbe abbastanza le palle.

>ma toh quanto tempo è che invece si dice che non si è obbligati praticamente a comprare vista?

E chi l'avrebbe scritto? Il fatto che la gente compri a scatola chiusa non vuol dire che è obbligata a comprare quel che trova, spiega solo perché nessuno ha reale interesse a diversificare l'offerta.

E' più una causa che un effetto.

>parla per te perchè il 99% della gente gli effettini li vuole

Un attimo, io ho parlato di licenze retail, il 99% della gente compra oem e sono anche d'accordo che sbavi dietro agli effettini (ma se anche non ci sono a loro cambia poco, comprano comunque a scatola chiusa), gli altri (quelli che generalmente il pc se lo assemblano su misura) dubito fortemente che siano così interessati ad un window manager con gli eye candy.

E invero spero proprio di non sbagliarmi...

>stranamente io con una debian ho sia gli effettini del ca**o sia un giga di ram con video intel integrata

compiz-fusion?

Per essere leggero è leggero (con una nvidia 6200 fa anche girare il cubo rotante a 60fps o giù di lì) ma è puro esercizio di stile fine a sé stesso nel 90% dei componenti, il resto sono le varie risposte ad exposé e flip 3D (alcune decisamente comode, altre un po' meno).

E se voglio vedermi roba figa faccio girare un videogioco, non mi metto a muovere le finestre gommose o altre scemenze del genere.

In generale direi che sarebbe cosa molto più gradita avere dei DE usabili e ben progettati (windows e mac os mi danno l'impressione di essere qualche anno luce più avanti) piuttosto che roba del genere.

Aspetto fiducioso KDE4 però (che proverò quando sarà davvero completo).

>e allora perchè è una delle cose che si consiglia di disabilitare per rendere il pc più prestante? tanto è la gpu che se ne occupa non la cpu -.-

Si consiglia anche di disabilitare UAC perché "rompe".

Personalmente non ho notato differenze sostanziali tra aero attivato e non (un pelo di ram e basta), e il tutto su una 6200 AGP che è una scheda dell'anteguerra ormai.

A parte questo è una delle tante piccole cose che unite possono anche rallentare un hardware poco performente (soprattutto nel caso di ram condivisa).

   
23. gino
lunedì 11 febbraio 2008 alle 3:15 PM - unknown unknown unknown
   

>Per ciucciare la ciuccia, ma la utilizza bene e, almeno per quanto riguarda la mia esperienza, non swappa inutilmente come dicono invece molti.

beh tra uno che swappa bene e uno che non swappa preferisco il secondo se permetti

>compiz-fusion?

Per essere leggero è leggero (con una nvidia 6200 fa anche girare il cubo rotante a 60fps o giù di lì) ma è puro esercizio di stile fine a sé stesso nel 90% dei componenti, il resto sono le varie risposte ad exposé e flip 3D (alcune decisamente comode, altre un po' meno).

molti sono cazzatine è vero, ma altri no, perdonami se odio leggere un blog tutto scuro se ho il tema di gnome bianco e mi vengono gli occhi rossi 2 minuti

e il plugin negativo è COMODO ed UTILE non una cazzatina ;)

tanto per fare un esempio

ah poi posso fare anche l'esempio delle anteprime? da dove arrivano? toh da compiz

in ogni caso oramai tutti copiano da tutti e finchè l'utente finale può scegliere la cosa migliore ben vengano tutti questi programmi, basta non appropriarsi di slogan come il "wow", l'abbiamo inventato noi

>E se voglio vedermi roba figa faccio girare un videogioco, non mi metto a muovere le finestre gommose o altre scemenze del genere.

In generale direi che sarebbe cosa molto più gradita avere dei DE usabili e ben progettati (windows e mac os mi danno l'impressione di essere qualche anno luce più avanti) piuttosto che roba del genere.

beh io non uso linux per compiz, magari il contrario, uso linux, c'è pure compiz, tanto di guadagnato ;)

in ogni caso parla per osx magari ma non per vista

>Aspetto fiducioso KDE4 però (che proverò quando sarà davvero completo).

anche io kde4.0 non è kde4 quindi bisogna aspettare. chi vivrà vedrà

>Si consiglia anche di disabilitare UAC perché "rompe".

uac rompe e lì non c'è storia

solo che sono abituato a sudo e su e quindi so bene perchè rompe e anzi sono contento che lo faccia

è un po' come le cinture di sicurezza obbligatorie, è un bene che lo siano

>Personalmente non ho notato differenze sostanziali tra aero attivato e non (un pelo di ram e basta), e il tutto su una 6200 AGP che è una scheda dell'anteguerra ormai.

infatti a me cambia nulla lo stesso ma se per caso non ci fosse un direct rendering? se i driver fossero scadenti(come nell'ultimo anno e nvidia fa driver sia per linux che windows quindi non mettiamo in mezzo i driver proprietari grazie) e costringessero ad un indirect rendering che grava sulla cpu?

ps il mio swappiness in quel momento era 60 come l'eee

   
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