A Ovest Di Paperino

Oltre al danno, la beffa

Curiosita': se l'iPhone in vendita non e' sbloccato, e' sempre vincolato al contrato con AT&T anche con il nuovo proprietario?

Edward

Considera poi che per l'iPhone 3G c'e' anche il Video Conferencing Kit

gizmodo.com/.../apple-introduce

Va beh, dai, si sapeva! E' la croce e delizia di quella categoria che si chiama "early adopters".

Non c'è nessun bisogno di stupirsi.

Quelli che hanno preso la classe A della mercedes per primi poi hanno scoperto che al test dell'alce si ribaltava.

La Apple contava sul fatto di aggiungere agli early adopters anche i cosiddetti "fashion victims", quelli che: c'è una mela disegnata sopra , è mio, lo voglio!

E dai dati di vendita direi che c'è riuscita. Poi vedremo come andrà, però finora sembra che l'iphone 3g abbia tutte le potenzialità per bissare il successo del primo iPhone. Staremo a vedere.

consideriamo poi che non è che l'iphone NON 3G non funziona più!

Se te lo sei comprato SENZA 3G significava che non ti serviva il 3G... quando ti servirà ti aggiornerai il telefono con uno 3G.

A un mio amico è stato regalato un iPhone. Lui ha un contratto Wind e dell'iPhone 3G non se ne fa nulla. Pur sapendo che da qui a breve sarebbe uscita la versione 3G alla fine gli è stato regalato il precedente modello.

Il problema è che l'iPhone 1.0 (quello non 3G) è nato già vecchio.

Era la "...soluzione Apple..." bla bla bla"..innovativo..."yabadaba bla ribla "...rivoluzionario.." e cici e cicio' yabadi yabado'.

La vertità è che chi l'ha comprato è stato affascinato oltremisura dal multitouch (una presa in giro su superfici con aree così irrisorie) e dall'aspetto estetico, aspetti su cui Apple ha puntato tutto.

Ed ora, com'è giusto che sia, gli happy Applefan si ritrovano tra le mani un prodotto per quel che è ed è sempre stato: uno splendido oggetto che tutto è tranne un buon telefono/cellulare/smartphone o comecacchiosiclassificaunoggettosimile.

Stessa sorte che, fra poco, temo toccherà a chi ha acuistato un notebook perchè era "il più sottile al mondo", come se questa fosse una caratteristica determinante nella scelta di un buon portatile.

@Enrico

Non pretendere che la tua visione del mondo sia assunta a verità da tutti. Infatti per me sono tutte cazzate.

@FDG

Come si fa a non essere d'accordo con te dopo che argomenti in questo modo le tue opinioni?

Stile Apple-fan puro.

www.youtube.com/.../watch

Non credo che sia colpa degli utenti con iPhone nello specifico. Io conosco uno che ha tentato invano di vendere un portatile Asus (vecchio di 3 anni) per 800 euro quando lui l'aveva pagato 900 euro. La motivazione è: "Ma io ci ho speso 600 euro per far cambiare il display quando si è rotto!! Non potrò mica perderci!"

Inutile dire che il portatile è ancora nella sua cantina...

Ho un contratto 3 vincolato per 24 mesi, se dopo 1 anno esce un piano tariffario nuovo con un nuovo telefono associato gratis posso:

1. Attivare un'altro contratto

2. Attendere che si concluda il vecchio e vedere in quel momento cosa offre il mercato

Non vedo nessun problema e soprattutto non lo vedo come porblema legato solamente ad Apple.

@Enrico

Qua a Piacenza ci sono più iPhone che Nokia a momenti... e tutti i miei clienti acquisteranno iPhone 2.0 per connetterlo ai loro server Exchange lasciando alla moglie il Samsung SGH i600.

l'iphone 1.0 e' hackerabile e lo sara' anche con 2.0. La gente lo vende a caro prezzo anche per il fatto che Apple ha fatto di tutto per ridurre l'impatto dell'hackeraggio. Infatti devo attivare il telefono al negozio senno' non me lo vendono.

L'iphone non e' nato vecchio, tante' che fatto salvo per il 3g, facendo l'upgrade software su un device 1.0 fai le stesse cose (feature by feature) che fai sull'hw nuovo.

@Enrico

Una tecnologia diventa antiquata ad una velocita' proporzionale all'adozione, che porta ad avere + fan. I fan di qualunque digitaleria creano mercato. E se il mercato di premia non puoi dire che sono tutti gonzi. Sbrodolando su iphone tu fai mercato per qualcos'altro. E' una legge di fondo.

Io per esempio sono fan della gnocca, se ha l'iphone poi gli do' 5 stelle sul touch screen.

Non esiste la verita' assoluta! Nell'obiettivo di dimostrare che gli appoliani sono guidati da una passione religiosa e maniacale fai commenti che riducono il valore del tuo contributo.

FDG ha ragione. Non rappresenti l'ABS() della verita'

Paperino si e' comprato un mac, per qualunque ragione di fondo, due anni fa diceva che non ne avrebbe usato uno neanche se glielo avessero regalato argomentando perche' il loro hw in fondo non era tanto diverso da dell.

Il mercato si evolve. Apple segue bene i trends e conquista fette di mercato. Negare questo significa negare l'evidenza.

L'essere obiettivo non e' un dono solo del fotografo

@amok

Non rappresenti l'ABS() della verita'

Chi ha mai detto il contrario?

Ma sarò libero di esprimere anche io la mia opinione oppure la cosa mi è preclusa quando parlo di Apple?

Quando dico delle inesattezze, ti prego, correggimi.

Ma fallo portando fatti e non chiacchiere.

Paperino si e' comprato un mac, per qualunque ragione di fondo,due anni fa diceva che non ne avrebbe usato uno neanche se glielo avessero regalato...

Ti sorprenderà scoprire che l'ho anticipato di circa 6 mesi?

Tanto per dimostrarti quanto sbagli quando credi di avere a che fare con un "talebano" dell'informatica.

Nel frattempo, ho imparato che la frase "mai dire mai" ha una sua validità.

Non faccio scelte di campo o religiose o tifose, ma, che tu ci creda o no, tutte le mie scelte sono basate su principi. Giusti o sbagliati che siano sono i miei e non cambiano a seconda di chi o cosa mi trovo davanti.

Per me uno che dice che "...l'iPhone non costerà più di 199$ in qualunque Paese...", dice solo che l'iPhone costerà non più di 199$ in qualunque Paese.

Se nei fatti le cose stanno molto diversamente, non ho nessuna difficolta' a riconoscere in quella una pubblicità ingannevole.

Chiunque la faccia.

TIM, Vodafone, e tante altre aziende si son beccate sonore multe per molto meno.

Posso perciò dirti che l'iPhone non avrà su di me il minimo appeale fino a quando non costerà realmente 199$ e potro' IO scegliere con quale operatore utilizzarlo e per il tempo che mi va.

Come la mettiamo con chi ha già un contratto per connessione UMTS, magari con TIM? Sarà costretto ad un nuovo, evidentemente superfluo, contratto UMTS per poter utilzzare l'iPhone? Secondo si rischia di pagare pià la salsa del pesce!

Non contesto la scelta della modalità di commercializzazione (che se non fosse sorretta dalla consapevolezza di poter forzare la mano ai "partner" grazie alla propria posizione sul mercato, sarebbe da considerare suicida!), ma il fatto che un prodotto venga presentato acquistabile a condizioni che non sono quelle reali.

Non mi pare ci voglia molto a capire che Apple non è in grado di fornire l'iPhone ai prezzi pubblicizzati; non a caso chiede "il pizzo" agli operatori di fonia mobile i quali poi sono costretti (sfruttamento scorretto di posizione dominante sul mercato?) a proporre vincoli assurdi come quello dei 24 mesi di contratto obbligatorio. (ma come cacchio fa ad essere applicato in Italia?)

Alla faccia della concorrenza!

Gli effetti positivi della concorrenza li abbiamo sotto gli occhi proprio noi italiani, proprio nel campo della fonia mobile, mercato fortemente vigilato dalle autority e con costi (per il consumatore) sempre più bassi e condizioni generali sempre migliori (vedi portabilità, ad esempio).

Lo stesso processo virtuoso è iniziato anche nel mercato delle connessioni UMTS.

Avvallare questo tipo di comportamenti (permettimi di aggiungere sleali), è la morte della concorrenza: se gli utenti fossero costretti ad impiccarsi a contratti bloccati per 24 mesi a condizioni non rinegoziabili pena il pagamento della penale, secondo te è prevedibile che assisteremo ad un calo dei prezzi dei contratti di connessione HDSPA o ad un miglioramento delle condizioni per i consumatori?

E se lo fa Apple con iPhone, perche non dovrebbe farlo anche Nokia o Sony Ericcson o gli altri?

E sarebbe meglio per noi consumatori? Tu ne saresti contento? Io no!

Il vero prezzo dell'iPhone non è 128€ + IVA (come pubblicizza Steve) ma quello che si paga per la versione sbloccata.

E lascio a chi ha voglia di farlo il calcolo di quanto costa l'iPhone "non sbloccato" con l'obbilo assirdo di tenere un contratto a condizioni bloccate per 24 mesi oppure pagare una cospicua penale.

Fino a quando qualche essere umano, senza violare leggi e senza perdere diritti sacrosanti (garanzia) riuscirà ad acquistare un iPhone a $199, resto convinto che questo non è possibile e che Steve, ancora una volta, tenta di prendere in giro gli allocchi.

Cio' non vuol dire che chi compra un iPhone è un gonzo.

Gonzo è chi va a comprarlo convinto di pagarlo quanto ci raccontano quelli della Apple.

Fino a prova contraria.

E quando prova contraria ci sarà queste mie obiezioni sull'iPhone non esisteranno più.

E, giuro, anche se lo continuerà a produrre Apple.

Scusa lo sfogo ma mi sto veramente stancando di essere trattato come un ottuso fan di questo o quello solo perchè oso dire la mia, basando i miei ragionamenti su fatti e non su gusti od opinioni personali che lasciano sempre il tempo che trovano.

Ciò non significa che io sia esente da errori, ma solo che se sbaglio è perchè sono un essere umano, come te e come gli altri e non per altri scopi a cui tu alludi, sbagliando quanto non immagini nemmeno.

Se dovessi proprio spendere dei soldi per uno Smartphone opterei senza dubbio per l'Omnia Samsung; sempre che il costo non si discosti troppo da quello dell'iPhone (prevvo vero e non il forgonzoprice di Steve).

Ad occhio mi sembra un prodotto più versatile e nettamente superiore.

Preciso comunque che in genere non amo gli Smartphone, che rappresentano, IMHO, un mod per fare un po' di tutto in maniera appena accettabile, senza eccellere in nulla in particolare.

Essere costretto a ricaricare più volte in un giorno un apparecchio che utilizzo per fare e ricevere telefonate, ad esempio, non lo reggerei proprio!

@Enrico:

Ho apprezzato la tua dettagliata risposta. E siamo sulla stessa linea quando parli di principi e di ragionare con la tua testa. Alla fine questo e' quello che distingue un seguace da un leader - per restare in termini di guerre religioni e sante.

Il punto che continuo a non capire e':

che Jobs non possiede le telco. La sua azienda fa i device. Se dice costera' quella somma li, il messaggio e' riferito all'hw.

Questo principio e' vero per qualunque cosa sia sul mercato. Se compro una macchina, mica calcolo quanto mi costera' di benzina come prezzo finito?

Ovvio che no e non capisco perche' tu fai questa valutazione. Non avendolo capito, dal tono dei tuoi commenti ho interpretato che tu stessi seguendo la moda di sparare a zero su Apple perche' dalle ceneri sta facendo infoiare alcuni windowsiani.

Naturalmente pare che non e' cosi', ma il mio punto della discussione resta.

E sorridi che la vita' e' veramente + corta di quello che sembra, lo sai che mi piaci *eye blinking*

Amok,

in parte ha gia' risposto Paperino, ovvero partivo dal presupposto che Jobs ha il potere di imporre alle Telco un costo piu' alto di quello pubblicizzato, quindi la Telco di turno o decide di indossare i panni di Babbo Natale oppure si vede giocoforza costretta ad alzare le tariffe per rientrare del denaro sborsato a Jobs

Quando sparo a zero su Apple in realta' sparo a zero sul marketing Apple non sul prodotto Apple

Gli ing. li rispetto sempre i markettari no

@amok

Paperino ed EnricoG mi hanno preceduto nel farti notare un aspetto determinante.

Se compro una macchina, mica calcolo quanto mi costera' di benzina come prezzo finito?

Perchè le case automobilistiche ti costringono per due anni ad acquistare la benzina di una particolare compagnia a prezzo bloccato e fuori dalla concorrenza?

Quando lo faranno sarà lecito aggiungere quel costo al costo dell'auto!

E sorridi che la vita' e' veramente + corta di quello che sembra

Quanto hai ragione!

macitynet.it/.../offerta_tim_tar

Adesso si che si può disquisire.

Prezzi assurdi. Se lo possono tenere. Vedremo Vodafone, ma ho qualche dubbio in proposito.