Accaddicippì

La gaffe di Apple sull’uscita video dei nuovi Mac ha causato più can-can di quanto avessi potuto immaginare.

I soliti grilli parlanti, quelli che all’annunciato supporto dell’HDCP in Vista consigliavano prontamente Get a Mac, hanno cominciato a consigliare l’uso della pirateria (Get a PC with VGA-out? giammai!). Dell’incongruenza di certe argomentazioni ho già parlato in passato: come si fa solamente a pensare di passare a Mac portando a supporto le tesi di Gutmann che spiega come il costo dell’HDCP si rifletta su tutti gli utenti quando per l’utOnto qualsiasi comprare un Mac significa prestarsi ad upgrade che costano 10 volte tanto? Alla faccia dei costi per gli utenti: a Roma si suoleva dire che certa gente ha una faccia con la riga in mezzo.

Sto deviando… mi interessava spiegare un po’ cos’è l’HDCP. Perché è più innocuo di quanto qualcuno vuol far sembrare per tirare acqua verso certi mulini. E perché penso sia la più grande tro*ata che Hollywood potesse concepire.

Lo scopo dell’HDCP è di impedire che l’uscita digitale di un video ad alta definizione protetto sia fruibile – e quindi copiabile – su dispositivi non compatibili.

L’idea [idiota] di base è che se qualcuno volesse piratare Rocky potrebbe collegare un dispositivo digitale in grado di registrare tutti i fotogrammi ad altissima risoluzione, ricomprimerli e ridistribuirli in giro. Fatti i calcoli approssimativi solo per il video c’è bisogno di capacità di 1TB per ora che per un film medio significa circa 1.5-2TB di storage. Poi c’è la faccenda della ricompressione per ridurre alla meglio il tutto in un .AVI da 1GB o meno. Comprimere 90 minuti di video “grezzo” in MPEG2 partendo da circa 30-40GB per arrivare a 4GB in tutto richiede 3-4 ore di rendering su un Q6600. Fatti i dovuti calcoli la ricompressione di un film HD potrebbe richiedere mesi. Certo con l’HW che sarà disponibile fra 2 anni il tutto potrebbe ridursi ad un paio di giorni. Il procedimento alla fine è molto simile a quello che il DRM audio musicale tanto in voga permette di fare con i CD: da AAC/WMA protetto a CD (sprotetto) a MP3 (sprotetto). Per questo le major hanno fatto in modo che questo buco fosse tappato.

Il tutto si basa sull’assunzione che i bit sul supporto siano completamente “sigillati”. Assunzione che come AnyDVD HD dimostra è ingenuamente infondata. Se il contenuto per essere fruito ha bisogno di decriptazione, qualcuno riuscirà prima o poi a fare il reverse engineering del processo. Perché per un limite della tecnologia contenuto e chiavi di decriptazione viaggiano sullo stesso supporto, l’unica incognita è l’algoritmo.

(ovviamente sto semplificando il discorso al massimo e commettendo qualche errore di approssimazione)

Or bene questa grande tro*ata dell’HDCP ha fomentato le finte paure di chi si schiera contro a priori. Infatti in giro sono state dette cose molto false come ad esempio:

  • tutti i contenuti ad alta definizione anche non protetti sono soggetti a tali forme di restrizione. FALSISSIMO: i contenuti autoprodotti e in generale non protetti (leggasi: pirata) resteranno sempre fruibilissimi su tutti i dispositivi (che strano vero che quando si parlava di DRM in Vista si faceva la gara a chi la sparava più grossa?); questo punto palesemente falso era uno dei punti cardini del paper di Gutmann: infatti faceva l’esempio del dottore con la radiografia ad alta risoluzione incapace di poterla vedere su un monitor non compliant
  • che l’HDCP grazie alla cospirazione di aziende nere (in primis MS) e aziende di contenuti sarebbe diventato pressoché ubiquo; quasi-FALSO: primo perché ci sono produttori di dispositivi a basso costo Made in China che pur di risparmiare qualche centesimo ridurrebbero le dipendenze all’osso; secondo perché se un giorno sarà difficile trovare monitor non-compliant dipenderà molto dai costi di differenziazione, che è il motivo per cui non è vero che un NetBook con Windows costa “parecchio di più” di un NetBook con Linux[1], semmai leggermente il contrario
  • che i dispositivi che supportino l’HDCP siano “handicappati” rispetto a quelli non compliant e vanno evitati come la peste. E questa, delle tre, è la menzogna più grossa.

Il perché è molto semplice e banale: perché i contenuti sprotetti saranno sempre fruibili su tutti i dispositivi[2]. Quelli protetti sono fruibili solo su dispositivi compliant. Poi c’è la questione “filosofica” di chi dice che comprando dispositivi/software/contenuti compliant si supporti direttamente il DRM e questo è un male a priori. Io che sono pragmatico e poco filosofo penso una cosa: se per vedere i mondiali di calcio del 2010 in altissima risoluzione devo pagare pegno verso il DRM, che me ne frega? Che farebbero i grilli parlanti e filosofi, quelli che cercano accuratamente televisori LCD non compliant, se i mondiali di calcio fossero solo disponibili in HDCP? Andrebbero a casa di amici?

Due parole sulle ultime due tro*ate di Apple: ovvero la scelta di DisplayPort vs. HDMI (la prima supporta una forma di encription ancora più pesante) e la scelta di non includere una porta VGA. Nessuna cospiracy theory alle spalle: semplicemente l’uscita DP in versione mini è più piccola e bella a vedersi di quella HDMI; l’uscita VGA (come pure la firewire e i vari lettori multimediali) è davvero orribile.

DisplayPort HDMI_port VGA

I mac-book sono fatti per le sfilate di D&G, mica per farci quello che si pare.

Tant’è.

-quack

P.S.: Noto con molto dispiacere che l’incongruenza di certi “blogger” esperti sull’argomento diventa sempre più manifestazione di ipocrisia allo stato puro e cristallizzato. As usual, non mi piace far nomi.


[1] Incidentalmente ero interessato a comprare un NetBook con Linux per via del fatto che sono gli unici venduti con SSD; però nella stragrande maggioranza dei casi configurazioni più “complete” dotate di Windows (es. 1GB di RAM) costavano alla pari di configurazioni meno dotate con Linux preinstallato (es. 512MB di RAM). Ora aspetto che i costi delle SSD calino.

[2] Oddio, c’è qualcuno super-maxi-paranoico che va dicendo in giro che questi dispositivi di “protezione” nascondo meccanismi in grado di riconoscere la pirateria e distruggerla “a contatto”; in passato è già successo che qualche previsione catastrofica del genere fosse fatta ed immediatamente smer*ata.

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Commenti (132):

1. dovella, di venerdì 21 novembre 2008 alle 11:01 PM,
dixit:

NICE POST!!!!

Paperino , quando sei ispirato da post del genere dovresti mettere in conto anche tu la traduzione in 198 Lingue (Aramaico compreso)

Queste cose devono essere postate in ogni sito blog o carta stampa a livello internazionale,

anche poco fa leggevo una cosa simpatica (che non c'azzecca col thread) Click

2. EnricoC., di venerdì 21 novembre 2008 alle 11:20 PM,
dixit:

Bell'articolo stavolta, mi sembra abbastanza oggettivo (anche se il soggetto che scrive sei tu, e quindi un briciolo di soggettività c'è sempre).

Solo una cosa:

I mac-book sono fatti per le sfilate di D&G, mica per farci quello che si pare.

Adesso non esageriamo su

PS: Rimane il fatto che anche secondo me hanno scelto mini-DisplayPort perchè è la più fine ed esteticamente "bella" a vedersi (VGA è una porta orripilante, ma questo ovviamente perchè è old).

3. EnricoC., di venerdì 21 novembre 2008 alle 11:23 PM,
dixit:

 @ dovella

Avevo promesso a me stesso di non rispondere più alle tue trollate, però ricordati che da quando è tornato Steve di Performa non se ne vedono più

4. dovella, di venerdì 21 novembre 2008 alle 11:29 PM,
dixit:

@Enrico C

Non sconfiniamo in OT. , anche  se mi piacerebbe capire perchè le chiami trollate.

Questi sono fatti!

5. Blackstorm, di venerdì 21 novembre 2008 alle 11:35 PM,
dixit:

Oddio, c’è qualcuno super-maxi-paranoico che va dicendo in giro che questi dispositivi di “protezione” nascondo meccanismi in grado di riconoscere la pirateria e distruggerla “a contatto”; in passato è già successo che qualche previsione catastrofica del genere fosse fatta ed immediatamente smer*ata.

Ad esempio che con l'sp1 tutti i nostri mp3 e fvideo, protetti o meno, comprese le foto del compleanno della nonna sarebbero state disintegrate in una mega esplosione atomica e che le poche sopravvissute sarebbero state analizzate una per una da un team MS DRM-compliant ed eliminate...

Naturalmente, nemmeno a dirlo, il solito Gutmann...

Ad esempio, i tipi di openlinux che dicevano:

Ad esempio gia’ ora potete ascoltare un brano musicale solo dal pc con cui l’avete scaricato se questo contiene DRM, come file .wmv, .wma, .aac acquistati su jukebox online, ma anche file della stessa natura creati da voi stessi potrebbero crearvi problemi se eseguiti su altri computer, soprattutto quando vi sara’ impedito di esportare i contenuti in altri formati di file…

[...]

Queste tecnologie, spacciate come strumento della lotta alla pirateria, sono state potenziate in Vista ed estese a tutto cio’ che si può fare col pc. Non si tratta solo di non poter ascoltare su di un altro PC la musica, sia quella pirata che quella regolarmente acquistata. Sarete vincolati anche in tutto il resto! Dai componenti hardware, ai programmi più comuni, addirittura ai vostri documenti, immagini, filmati che vorreste conservare.

[...]

Inizialmente queste protezioni saranno poco applicate, o facilmente aggirabili. Questo, del resto, e’ l’unico modo per far si che queste tecnologie si diffondano. Sono gia’ celebri, per gli addetti ai lavori, le dichiarazioni di un importante uomo del settore che afferma come l’unico modo per far si che gli utenti accettino queste tecnologie e’ ingannarli sulla loro natura.

[...]

In futuro, quando saranno sufficientemente diffuse potranno essere usate nel pieno delle proprie potenzialita’, senza che nessuno possa far nulla per impedirlo o evitarle. E non limiteranno solo quelli che usano Windows Vista, ma anche i fruitori di altri sistemi perche’ cio’ che e’ protetto da queste tecnologie non sara’ utilizzabile su sistemi diversi da Vista, mentre chi usa Vista non potra’ visualizzare lavori fatti da chi non usa queste protezioni!

[...]

La vostra tesi di laurea, il filmato del vostro matrimonio, le foto dei vostri figli potrebbero non essere piu’ visualizzabili dopo pochi anni solo perche’ il pc su cui le avete scaricate si e’ rotto e su quello nuovo mancheranno le certificazioni necessarie a visualizzarle, certificazioni che sono andate perse con la rottura del vecchio PC o perche’ le stesse tecnologie di protezione si saranno evolute perdendo la compatibilita’ con la versioni precedenti.

Al solito, è sempre colpa di Turing... Ho grassettato la parte del "noto esperto del settore" perchè è praticamente l'avatar del FUD: un tipo che non si sa chi è, non si sa cosa fa, e non si sa quando e dove ha fatto queste dichiarazioni, presumibilmente celebri. Mi ricordo che questa tecnica la usano anche i testimoni di geova. Se questo non è FUD, io sono Rocco Siffredi.

6. wisher, di venerdì 21 novembre 2008 alle 11:55 PM,
dixit:

Come al solito quando si parla di DRM il FUD galoppa.

Chissà come mai gli utonti sono particolarmente sensibili a questo tema. Io non credo che sia per le foto dei compleanni o per i contenuti legittimi/autoprodotti.

7. Paperino, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:13 AM,
dixit:

@EnricoC: siamo d'accordo, solo che io di fondo disapprovo.

@Blackstorm: ahahahah! Quelli di openlinux me li ero proprio dimenticati! Nella loro predicozza mancava solo il pianoforte in testa.

@wisher: le preoccupazioni degli utonti sono legittime anche quando si tratta di contenuti non-autoprodotti. Sono quelli che si definiscono più informati degli altri che vanno "placcati", quelli che come si suol dire se non possono dare il buon esempio, spargono cattivi consigli.

8. Edward, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:55 AM,
dixit:

@ Paperino:

Che farebbero i grilli parlanti e filosofi, quelli che cercano accuratamente televisori LCD non compliant, se i mondiali di calcio fossero solo disponibili in HDCP? Andrebbero a casa di amici?

Se sono coerenti, non li guardano ma ascoltano le radiocronache, leggono i giornali, ecc., si informano con mezzi leciti; se non lo sono, cercheranno un'emittente iptv straniera che li trasmette in broadcast senza protezioni o con protezioni aggirabili che crackeranno. Praticamente piratando fanno il gioco della cosiddetta industria dei contenuti (accostare "industria" a "contenuti" mi ricorda la catena di montaggio di Tempi Moderni ...) legittimando l'esistenza del DRM che disprezzano a parole.

 

[OT]

[...] nella stragrande maggioranza dei casi configurazioni più “complete” dotate di Windows (es. 1GB di RAM) costavano alla pari di configurazioni meno dotate con Linux preinstallato (es. 512MB di RAM).

Un confronto fra i modelli offerti con entrambi gli os su Newegg:

- Acer Aspire One: il modello con Linpus ha 512 MB di ram e un SSD da 8 GB  per $330 o 16 GB per $350 mentre quello con XP Home ha 1 GB di ram e un hdd da 120 GB per $380 o 160 GB per $400;

- Asus EE PC 901: il modello con Xandros ha 1 GB di ram e un SSD da 20 GB per $400 mentre quello con XP Home ha sempre 1 GB di ram e un SSD da 12 GB per $418 (garanzia Open Box: immagino sia un refurbished, ma non sono sicuro).

Gli altri modelli sono venduti con o Linux o Windows e hanno delle differenze hardware che rendono impossibile un confronto a pari caratteristiche; gli HP 2133 sono in realta' notebook con hardware diverso (frequenza del processore, dimensione e risoluzione dello schermo) e con un'ampia forbice di prezzi riuniti sotto lo stesso nome.

Resto dell'idea che un confronto fra modelli differenti e' possibile solo se si ha un budget in mente e delle preferenze: per es., quasi tutti i modelli da 10", interessanti per chi preferisce o una tastiera di dimensioni quasi normali oppure dei pixel leggermente piu' grandi rispetto ai monitor da 8.9", montano XP (l'unica eccezione e' l'Asus EEE PC 1000H per $500); alcuni hanno una batteria ad alta capacita'; altri ancora webcam e bluetooth integrato ecc.

Se vuoi "giocare d'azzardo", Amazon ha proposto una wish list di regali natalizi da offrire a prezzo stracciato e fra essi vi e' un Asus EEE PC 900 a $129: il piu' votato fra i contentedenti sara' quello offerto sottocosto e nessuno puo' garantire che sara' l'Asus, da qui l'azzardo.

[/OT]

 

Edward

9. Edward, di sabato 22 novembre 2008 alle 1:07 AM,
dixit:

Update: l'offerta sottocosto avverra' per estrazione, come una lotteria. Ergo non contare su Amazon e scegli quello che vuoi.

 

Edward

10. Barack Dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 7:50 AM,
dixit:
11. Barack Dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 7:53 AM,
dixit:

@Elf

Ma su amazon noi dall'Italia possiamo acquistare un EEEpc a 129 $ ?

Quando ho provato ad acquistare Zune mi diceva che non ero abilitato (mentre DVD e cavolate varie le fa passare)

12. Edward, di sabato 22 novembre 2008 alle 10:19 AM,
dixit:

@ Dovella:

Non so, non ho mai acquistato da Amazon. Penso che la lotteria sia riservata per gli iscritti degli Stati Uniti.

 

Edward

13. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 10:33 AM,
dixit:

@Edward

{OT (ma sempre in tema di FUD)
Sugli EeePC ASUS 1000H Vista è moooooolto più veloce di XP o Linux. Se avrò voglia e tempo farò un'articolo con i benchmark.
Quando lo dicevo ai miei clienti non ci credevano.
Uno mi ha datto retta e casualmente ha ritirato il suo netbook mentre un nostro tecnico mostrava ad un altro cliente il risultato con Vista.
Indovina?
"Via XP, voglio anche io Vista".
Ed era uno di quelli che ha esordito "Vista non lo voglio nemmeno vedere con tutti i problemi che ha, probabilmente non riuscirei ad utilizzarci nemmeno i programmi che mi piacciono".
Un consiglio per tutti: state alla larga da Acer.
}

14. Barack Dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 10:33 AM,
dixit:

Ma non è giusto!!

Se si tratta di libri e DVD spediscono tutte le cavolate, quando poi si tratta di prodotti seriamente interessanti siamo sempre scartati.

Spesso acquisto in England (quando conviene) e le spedizioni sono pure gratis

BlahDVD e Play.com ci sono cose che risparmi veramente un botto (come i games per PC) ed altre cose dove ti mandano all'ospedale quindi occhio!!

15. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 10:51 AM,
dixit:

@Edward

...per es., quasi tutti i modelli da 10", interessanti per chi preferisce o una tastiera di dimensioni quasi normali oppure dei pixel leggermente piu' grandi rispetto ai monitor da 8.9", montano XP (l'unica eccezione e' l'Asus EEE PC 1000H per $500);

L'EeePC 1000 con Linux non mi risulta sia mai arrivato in Italia.
Non c'è richiesta.
Anzi ti dorò che la stragrande maggioranza dei nostri clienti, acquista versioni dell'EeePC con Linux (i 900, 901, 904) solo perchè di solito, a parità di prezzo, hanno una dotazione hardware superiore; ma poi ci installa XP.
Il 1000H è fino ad ora da noi è commercializzato solo con XP.
E ne esistono due modelli: 1000HA (con CPU Atom) e 1000HD (con CPU Dothan). Di solito con 1000H si intende il modello 1000HA.

16. FDG, di sabato 22 novembre 2008 alle 11:02 AM,
dixit:

Mi limito ad una sola nota. L'uscita VGA su mac è sparita da tempo. Non vedo legame tra l'introduzione della Display Port e l'assenza della VGA.

17. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 11:23 AM,
dixit:

@ Enrico FOLBlog

[OT]Per quanto riguarda Vista sugli EEEPC 1000H: forse l'impressione è che l'interfaccia sia più reattiva, ma la RAM occupata è la RAM occupata. Li non si scappa

Nei videogame poi a parità di HW Vista fa generalmente meno FPS di XP, si è visto in tutti i test.

Per quanto riguarda Linux: se mi ci facessero installare Arch o Gentoo non sarei così sicuro del fatto che "Vista va meglio di Linux".[/OT]

18. Barack Dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 11:30 AM,
dixit:

@Enrico C

By il NONNO

19. sirus, di sabato 22 novembre 2008 alle 11:32 AM,
dixit:

@ Paperino

Che la Mini-DisplayPort sia più bella a vedersi delle porte concorrenti è vero ma è anche vero che contrariamente ad HDMI ed alle altre porte che Apple ha mostrato come raffronto non è in dimensione standard (ed Apple propone da molto porte di dimensioni differenti rispetto allo standard, come la Mini-DVI o la Micro-DVI), diciamo che con questo paragone hanno voluto tirare acqua al loro mulino con un po' di faziosità.

Ad ogni modo, allo stato attuale, la DisplayPort ha qualche vantaggio tecnico (rilevante?!) sulla HDMI che però è ben più diffusa. Immagino che Apple l'abbia scelta anche per poter vendere gli adattatori più che per quei piccoli vantaggi tecnico che, secondo me, non sono rilevanti.

Per il resto non commento il FUD.

PS: ed ecco l'assurdo... i monitor Apple Cinema Display non supportano l'HDCP! Questo significa che chi non si aggiorna e non compra un Apple LED Cinema Display (dimensioni inferiori rispetto al precedente top di gamma) non ha la possibilità di guardare contenuti protetti con il suo vecchio display ed il suo nuovo gingillo!

20. Snake, di sabato 22 novembre 2008 alle 11:35 AM,
dixit:

Non dimentichiamoci di no1984.org

Il DRM dà potere a Microsoft ed alle aziende dei media.

 

  • Decidono quali programmi l'utente può o meno usare sul proprio computer
  • Decidono quali funzionalità del computer o del software l'utente può utilizzare in ogni momento
  • Forzano l'utente ad installare nuovi programmi anche se non vuole (ovviamente pagando per tale privilegio)
  • Limitano l'accesso da parte dell'utente a determinati programmi e perfino ai propri file di dati

Il DRM è implementato per mezzo di barriere tecnologiche. Anche se l'utente prova a fare determinate operazioni il computer non glielo permette. Per renderlo possibile, il computer deve controllare costantemente cosa sta facendo l'utente. Tale controllo utilizza potenza di calcolo e memoria ed è in buona sostanza il motivo per cui Microsoft invita all'acquisto di hardware nuovo e con prestazioni più elevate per poter far funzionare Vista. Vogliono far acquistare nuovo hardware non perché l'utente ne abbia bisogno, ma perché ne ha bisogno il computer per essere più efficiente nel limitare ciò che l'utente può fare.

Microsoft ed altre aziende del settore informatico talvolta si riferiscono a tali restrizioni come "Trusted Computing" [informatica fidata - ndt], poiché esse sono progettate per fare in modo che il computer smetta di aver fiducia nell'utente ed inizi ad aver fiducia in Microsoft. Tali restrizioni potrebbero essere chiamate in maniera più appropriata "Treacherous Computing" [informatica infida - ndt].

 


se non ricordo male tiravano in ballo anche la possibilità di controllo dell'utente su lavatrici, frullatori e robe così

21. Scrooge McDuck, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:01 PM,
dixit:

Non sono tanto d'accordo con il discorso del papero sull'HDCP, secondo me non è nata principalmente per i nuovi supporti ottici (Blu-Ray, HD-DVD) bensì per la televisione digitale.

Con la tv satellitare era successa una cosa non proprio divertentissima per chi distribuisce i contenuti, molta gente la utilizzava per salvarsi gli stream mpeg2, il che ovviamente portava ad avere copie perfette del materiale trasmesso, e senza alcuna difficoltà.

Se già la cosa era poco tollerabile una volta figuriamoci con l'alta definizione (e la tv in alta definizione è arrivata ben prima della diffusione dei supporti), sarebbe stato ridicolo trasmettere una serie in alta definizione registrabile facilmente e poi pubblicare dopo diversi mesi i DVD, un bel modo per azzoppare le vendite.

Poi ovviamente un metodo per copiare questi contenuti si è trovato lo stesso, ma per lo meno non è così agevole e non possono farlo tutti, addirittura ho visto girare transport stream di roba che circolava nel playstation store (mi pare avessero usato l'uscita component, poi non ho idea di come si faccia ad acquisire un transport stream in h264 a 60p ma questa è un'altra questione).

22. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 12:02 PM,
dixit:

[OT]

Downtime delle homepage di Microsoft, Apple e svariate distribuzioni Linux misurato nell'ultimo mese:

royal.pingdom.com/.../linux-distros-and-apple-b...

Risultati? Potete leggere voi stessi..

Dovella, eee aaa casaaaaa

[/OT]

23. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:08 PM,
dixit:

@EnricoC

Per quanto riguarda Vista sugli EEEPC 1000H: forse l'impressione è che l'interfaccia sia più reattiva, ma la RAM occupata è la RAM occupata. Li non si scappa

Non so proprio più come controbbattere a queste stronzate.
Mi stai dicendo che mi dovrei fidare più di quello che dici tu, senza che tu abbia provato Vista sugli EeepC, rispetto a quello che io personalmente, e con me altri, abbiamo verificato con mano?
O mi stai dicendo, ora, che l'intervaccia di Vista è più reattiva di quella di XP?
E cosa c'entra la RAM occupata con le prestazioni superiori che ho rilevato?
Sai quanto me ne frega se Vista occupa più RAM se poi i programmi che utilizzo ci girano mooooooolto più velocemente?
E parlo di utilizzo degli stessi software su EeePC con XP e poi, sullo stesso EeePC, con Vista.
Che Vista sia più veloce, non lo sto proponendo come tema di dibattito o come ipotesi: è un dato di fatto che ho avuto di constatare personalmente e di cui sto facendo partecipi gli altri.
Se vuoi darmi del bugiardo, fallo almeno portando uno straccio di dato oggettivo che confuti cio' che dico.

24. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:13 PM,
dixit:

@Snake

  • Decidono quali programmi l'utente può o meno usare sul proprio computer
  • Decidono quali funzionalità del computer o del software l'utente può utilizzare in ogni momento
  • Forzano l'utente ad installare nuovi programmi anche se non vuole (ovviamente pagando per tale privilegio)
  • ....

Ma si parlava di quello che ipoteticamente Microsoft avrebbe fatto oppure di quel che in realtà fa Apple?

25. Snake, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:31 PM,
dixit:

@Enrico

Di ciò che avrebbe fatto Microsoft con Windows Vista. Di ciò che avrebbe fatto Microsoft col Trusted Computing, con il famigerato chip fritz (modulo TC/TPM che dir si voglia, che comunque ha adottato anche Apple), di ciò che avrebbe fatto Microsoft con il "famiggerato Palladium che non ti fa ascoltare gli emmepitré e ti spia quante volte/dì vai alla toilet e lo dice a Bill, violando la tua Praivasi".

 

Praticamente tutto FUD.

26. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:41 PM,
dixit:

@EnricoC

Downtime delle homepage di Microsoft, Apple e svariate distribuzioni Linux misurato nell'ultimo mese:

royal.pingdom.com/.../linux-distros-and-apple-b...

Risultati? Potete leggere voi stessi..

E con questo, per chi avesse dubbi, è come se ti fossi fato una foto con l'autoscatto.
Un test a dir poco assurdo che non vuol dire nulla, che solo un Apple-fan poteva scrivere, e che solo un altro Apple-fan poteva  ritenere degno di nota o significativo di qualcosa.
Alcune domandine semplici semplici:
- Il downtime è a cosa è dovuto? Perchè a leggere l'articolo sembrerebbe che l'autore le metta in relazione al sistema operativo (e comunque non è indicato)
- Che traffico hanno i siti presi in esame? Lo stesso? Non mi pare... (e comunque non è indicato)
- Che dimensione hanno le pagine prese in esame per il test sulla velocità di caricamento? Tutte uguali? Non credo prorpio... (e comunque non è indicato)
- Quanti tentativi di attacco hanno subito nello stesso periodo i siti presi in esame? Lo stesso numero? Non penso... (e comunque non è indicato)
- Nello stesso periodo a quanti restyling sono stati sottoposti i siti in questione? Allo stesso numero? Difficile.... (e comunque non è indicato)

In conclusione, anche supponendo che i dati indicati dall'autore dell'articolo siano esatti e oggettivamente riscontrabili da chiunque, cosa dovrebbe dedurne chi li guarda?
Nulla.
Perchè nulla è desumibile da quei dati se non il dato stesso.

27. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 12:47 PM,
dixit:

@ Enrico FOLBlog

Non so proprio più come controbbattere a queste stronzate.

Innanzitutto calmati, perchè ti scaldi sempre? Hai la coda di paglia? Non è un incontro di boxe.

Mi stai dicendo che mi dovrei fidare più di quello che dici tu, senza che tu abbia provato Vista sugli EeepC, rispetto a quello che io personalmente, e con me altri, abbiamo verificato con mano?

Ti ripeto che ho un Atom DualCore a casa. In che modo l'EEEpc dovrebbe presentare performance così diverse? E' hardware alieno? Quello che dici non sta ne in cielo ne in terra.

E poi non puoi dire "è più veloce". E' più veloce in cosa? Di cosa parli? Performance delle applicazioni? Tempi di caricamento? Permance dei giochi? Calcolo scientifico? L'occupazione di RAM è sempre un parametro che va tenuto in considerazione, perchè il trashing è sempre dietro l'angolo quando si utilizzano molte applicazioni.

Che Vista sia più veloce, non lo sto proponendo come tema di dibattito o come ipotesi: è un dato di fatto che ho avuto di constatare personalmente e di cui sto facendo partecipi gli altri.
Se vuoi darmi del bugiardo, fallo almeno portando uno straccio di dato oggettivo che confuti cio' che dico.

Qui nessuno da del bugiardo a nessuno (a parte te, che quando ti faccio obiezioni realistiche le additi come "stronzate"). Che sia un dato di fatto che Vista sia "più veloce" di XP lo sostieni tu e soltanto tu, io (e molti altri) avrei qualche dubbio. Eccoli i dati oggettivi:

news.cnet.com/.../2100-1016_3-6220201.html

www.firingsquad.com/.../amd_nvidia_windows_vist...

Il bello è che lo sai, perchè vuoi fare il finto tonto e difendere a tutti i costi Vista? Nei benchmark dei giochi XP ha troncato Vista sin dai primi mesi. Con l'uscita dell'SP1 la situazione è migliorata ma Vista sta ancora sotto. Ti riporto una mia esperienza particolare: alcuni mesi fa un mio amico si è comprato un Intel quadcore con due nVidia 8800 GT in SLI. Installando Crysis sopra su due partizioni differenti (Windows Xp SP2 e Windows Vista SP1) con la stessa release dei forceware (ci tengo a sottolinearlo) Windows Xp aveva nella peggiore delle ipotesi un +50% di FPS. Sto parlando di un +50% mica bruscolini. In particolare con XP riusciva a giocare tranquillamente alla risoluzione massima con tutti gli effetti abilitati, mentre con Vista era costretto ad abbassare la risoluzione e diminuire gli effetti per non venire incontro a rallentamenti.

Non parlo poi dell'occupazione della RAM perchè li non c'è storia, e non sto parlando di cache, wired memory o active memory. XP su macchine vecchie se la cava mediamente meglio, sul perchè in questo blog voi vogliate ribaltare la realtà io non riesco a farmene una ragione..

28. Barack Dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 12:48 PM,
dixit:

@Enrico C.

 

La gente lo compra conLinux e installa XP piratato.

ps . ps.

ho fatto un test ho scaricato circa 20 XP da torrent per misurare laprovenienza del client.

il 90% era tranmission

 

CIAOO

29. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 12:55 PM,
dixit:

@ Enrico FOLBlog

- Che dimensione hanno le pagine prese in esame per il test sulla velocità di caricamento? Tutte uguali? Non credo prorpio... (e comunque non è indicato)

Infatti il test di load average non è attendibile, dipende dal carico sulla pagina, non va preso in considerazione (non l'ho nemmeno citato). Mentre il downtime (per chi vuole intendere) è abbastanza significativo.

Non attaccarti agli attacchi (gioco di parole) piuttosto dimmi che il downtime dipende dal tipo manutenzione o dalle politiche di chi amministra il sito.

Comunque, un semplice dato di fatto che vi pongo davanti per minare le vostre convinzioni in fatto di uptime/downtime dei server UNIX e dei server MS (vecchio discorso ricordi?).

30. Snake, di sabato 22 novembre 2008 alle 1:18 PM,
dixit:

@Enrico C.:

I test che hai linkato sulle prestazioni videoludiche di Vista non reggono, semplicemente perchè sono troppo vecchi (Settembre del 2007). con versioni dei driver antediluviane (163.x per Forceware, 7.9 per Catalyst) e comunque sempre "relativamente nuove" rispetto la controparte per Windows XP (che all'epoca del test era comunque in giro da quasi 6 anni), ma soprattutto con l'RTM di Vista (XP era già al suo secondo service pack. Vogliamo fare la prova con la RTM di XP + drivers dell'epoca? )

Tra le altre cose, i drivers stessi possono rappresentare una forte percentuale di variabilità nelle performance di un titolo videoludico, magari con una release il gioco X ha un tipo di prestazione, con la successiva si migliora il gioco Y, ma il gioco X ne risente fortemente e così via (ti dirò, questo concetto si applica persino alle techdemo dei rispettivi costruttori, verificato di persona talvolta forti differenze di prestazioni con la stessa demo tecnica e diverse versioni del driver della VGA, indipendentemente con prodotti nVIDIA o ATI, seppur più marcatamente con la prima).

31. Barack Dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 1:19 PM,
dixit:

Il mio MITICO monitor supporta l HDCP EVVAIIIIIII!!!!

32. Snake, di sabato 22 novembre 2008 alle 1:20 PM,
dixit:

Ah, poi vabè, citi proprio Crysis

(sospetto fortemente il tuo amico l'abbia giocato in DX9 su XP e DX10 su Vista, e grazie che va la metà )

33. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 1:24 PM,
dixit:

@EnricoC

Che sia un dato di fatto che Vista sia "più veloce" di XP lo sostieni tu e soltanto tu

Non fare il furbo.
Si parlava di Vista sugli EeePC

34. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 1:55 PM,
dixit:

@ dovella

Bello il link (e il monitor), sopratutto quando dice:

"DisplayPort è il nuovo standard di settore per l'interfaccia digitale, che in futuro sostituirà gli standard DVI e VGA."

Lo sostiene anche Dell che DisplayPort è il futuro quindi, non solo io

PS: Quanto ti è costato?

@ Enrico FOLBlog

Non fare il furbo.

Non faccio il furbo, sono tranquilllissimo

35. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 1:57 PM,
dixit:

@EnricoC

Comunque, un semplice dato di fatto che vi pongo davanti per minare le vostre convinzioni

Ripeto. Anche se il dato è oggettivo, non è detto che si possa utilizzarlo sempre utilizzarlo per dedurne qualcosa.
In questo caso, contrariamente a quanto fai tu e l'autore dell'articolo, non si puo' certo dedurre nulla, se no il dato statistico stesso.
Mancano le altre informazioni assolutamente necessarie per trarre delle conclusioni.
Non è questione di essere pro o contro qualcosa.
E' questione di buon senso.
Tu ci vuoi tirar dentro per le orecchie delle conclusioni che sono opinabili, e spacciarle come Verità Assolute.

Tornando al discorso dell'EeePC, paragonato al tuo Atom dual core, hanno la stessa configurazione?
Poi, pensi abbia senso mettersi a fare test sulle capacità di far girare Crysis su un EeePC o robe simili?
I test li ho fatti con il software che ha senso essere utilizzato su un EeePC: browser (IE7 e Firefox), client di posta (Windows Live Mail, Thunderbird), applicativi office (Openoffice), Acrobat reader, e cose di questo tipo.
E poi tempi di boot, riavvio, ripresa dallo standby, e spegnimento.
Complessivamente la sensazione di maggiore velocità è tale che chiunque l'abbia visto in funzione è rimasto colpito.
Paragonato in parallelo a XP, come è casualmente capitato a quel mio cliente, è eclatante.
Come in pochi sanno che esiste una gran bella differenza di prestazioni tra i modelli HD e HA (rispettivamente con Dothan e Atom).
Gli EeePC con Dothan sono più veloci, ma la batteria dura meno.
Viceversa, quelli con Atom, lo sono meno ma la batteria dura di più.

P.S.:
Una cosa che mi son dimenticato di dire è gli EeePC li forniamo tutti con 2GB di RAM 667MHz: con i prezzi attuali, comprare tanta RAM a prescindere se al momento serva tutta o meno, è una delle cose più intelligenti si possano fare.

P.S.2:
Il motivo per cui non mi sono precipitato ad eseguire benchmark e pubblicarne i risultati nel blog, è da attribuirsi ad una frase di un nostro tecnico: "Perchè farlo sapere subito a tutti? Non è meglio che gli altri continuino a pensarla diversamente e così noi facciamo una più bella figura con i nostri clienti?".
Ed in effetti la tentazione di dar retta alla vocina insistente del bastardo che è dentro di me è ancora forte.



36. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 2:21 PM,
dixit:

@ Enrico FOLBlog

Tu ci vuoi tirar dentro per le orecchie delle conclusioni che sono opinabili, e spacciarle come Verità Assolute.

Non voglio spacciare nulla per verità assoluta, semplicemente porto dati oggettivi visto che mi si accusa sempre di parlare per "sentito dire" o di non portare dati. In questo caso non c'entrava nulla con Vista e gli EEEpc (OT dell'OT), mi era solo balzato agli occhi in quel momento..

Tornando al primo OT in ordine cronologico, hai provato o c'è qualcuno che ha provato la mitica MicroXP sull'EEEpc?

37. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 2:23 PM,
dixit:

Enrico C.

Quando in futuro l HDCP (se) sostituirà VGA e DVi i nostri PC li possiamo gia buttare dal 5 piano. Poi cmq il mi monito ha un attacco VGA e DVI e pure component (ci tengo pure il Wii collegato)

E UNA BOMBA! il prezzo lo vedi sul sito Dell

PS. Dell sostituisce il monitor anche per un solo pxl bruciato! Questo è uno dei pochi pannelli in S-PVA

38. il nonno, di sabato 22 novembre 2008 alle 3:21 PM,
dixit:

@EnricoC

Nei videogame poi a parità di HW Vista fa generalmente meno FPS di XP, si è visto in tutti i test.

Ma basta con queste C A Z Z A T E! Per favore piantala, non hai proprio alba di quello che dici.

www.extremetech.com/article2/0,2845,2302500,00.asp

39. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 3:27 PM,
dixit:

Il Nonno , avevo gia postato in alto il tuo Link

18

40. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 4:29 PM,
dixit:

Ma basta con queste C A Z Z A T E! Per favore piantala, non hai proprio alba di quello che dici.

www.extremetech.com/article2/0,2845,2302500,00.asp

Guarda caro nonnetto, a me non risulta. E poi il test di ExtremeTech non annulla gli altri, anzi. In più non mi sembra molto approfondito, quattro grafici piantati li alla c@zzo

Sei TU che non hai alba di quello che dici. Ripeto, con SP1 Vista è migliorato ma ancora se facciamo un test io e te, ci mettiamo li prendiamo un PC e proviamo un Crysis o un Far Cry 2 a caso, potremmo farci due belle risate ok?

Almeno ammetti che a 6 mesi dall'uscita (pre-SP1) Vista prendeva una grossa paga rispetto a XP nei giochi. Ma davvero grossa. O hai vissuto nello spazio?

41. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 4:38 PM,
dixit:

@enrico C

Vista coi games non è migliorato con SP1 , i problemi erano solo i driver

e tutta una storia lunga e noiosa, una cosa è certa

lasciando perdere crysis che non testo da parecchio ma per il resto ilo gioco a 1920 x 1200 con Vsync attivo  e tutto al MAX sennò ho il framerate troppo alto

42. il nonno, di sabato 22 novembre 2008 alle 5:25 PM,
dixit:

@EnricoC

E poi il test di ExtremeTech non annulla gli altri, anzi.

Vabbe' se ti droghi non e' colpa mia!

Guarda caso Crysis ce l'ho... cosi' come ho DiRT, ovvero due dei giochi piu' esigenti in termini di risorse hardware... ma ovviamente tu che non hai un PC con una scheda video di ultima generazione pensi comunque di poter parlare. Sei un mito di ignoranza e presunzione.

Almeno ammetti che a 6 mesi dall'uscita (pre-SP1) Vista prendeva una grossa paga rispetto a XP nei giochi. Ma davvero grossa. O hai vissuto nello spazio?

Visto che continui a confermare che fai uso di droghe, almeno cambia spacciatore che questo ti da' roba tagliata male.

Vista non ha mai preso paga, erano i driver che facevano cagare, quando finalmente nVidia ha capito come andavano scritti i risultati si sono visti, ovvero Vista ottiene lo stesso identico numero di FPS che ottiene XP col vantaggio che in XP un crash del driver video mandava in blue sceen il PC mentre con Vista non succede proprio nulla se non un attimo di sospensione del gioco per poi farlo ripartire esattamente da dove era stato interrotto.

Questo significa che in termini di prestazioni pure Vista batte XP perche' riesce a ottenere le stesse prestazioni nonostante paghi lo scotto di far girare il driver in user mode invece che in kernel mode.

Chissa' come mai poi in tutti i forum di hardcore-gamers la piattaforma di riferimento e' Vista x64? E beh si certo gli hardcore-gamers sono tutti dei dementi che si fanno condizionare da Microsoft e non danno ascolto ai saggi come EnricoC che un PC per giocare non ce l'ha neppure!

43. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 5:43 PM,
dixit:

@ il nonno

Guarda caso Crysis ce l'ho... cosi' come ho DiRT

C'hai 40 anni e ancora giochi? Santo dio, ma trovati una ragazza

Chissa' come mai poi in tutti i forum di hardcore-gamers la piattaforma di riferimento e' Vista x64?

Certo, perchè infatti tutti i giochi di questo mondo sfruttano pienamente l'architettura a 64 bit vero? La piattaforma di riferimento è diventata x64 solo perchè è l'unica che va oltre i 4 Gbyte di RAM indirizzabili (che poi su Xp 32bit non sono nemmeno 4), svegliati..

Non certo perchè è Vista o perchè è a 64bit. I driver in userspace generalmente pagano in prestazioni rispetto ai driver in kernelspace, rimembri vero?

La transizione a x64 per i videogamers è una scelta obbligata, per questo è la piattaforma di riferimento. Altro che le palle che racconti. Piuttosto potresti dirmi che ora come ora, i driver per Vista hanno raggiunto la qualità dei driver per Xp, ma risparmiami pure la tua crociata pro-Vista perchè alcuni game di ultima generazione li ho testati anch'io e non è affatto come dici tu.

44. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 5:54 PM,
dixit:

Enrico C.

Io pure ho 32 anni con un bebè di 2 anni ( e moglie inclusa) le passioni mica si perdono? Il tempo è quello che viene a mancare

PS. perchè XP a 64 bit non supera i 4 gb

 

Sparatemi vi prego!!!!!!!!

45. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 5:54 PM,
dixit:

Certo che ci vuole coraggio a dire che in questo blog si parla solo seriamente non di FUD, il primo è il proprietario non me ne puo' fregare di meno di Microsoft, Apple e tutto il resto io compro quello che funziona, Vi battete tra di voi come se questi vi pagano (Quelli che lavorano a Redmond o per conto di Microsoft li pagano viceversa per Apple) mah.. poi avete un tipo come dovella qua che è conosciuto in tutto il Web è passerà alla storia perchè il fanboy Microsoft più assurdo, per quello che mi riguarda si parla solo male di Apple e Linux, nei vostri blog non si parla mai male di Microsoft o Windows oppure dei suoi lunghi difetti, crash, lentezza, sicurezza UAC? ah si quale sicurezza è quella che per cambiare un Icona devo dargli anche ok 2 volte?ma per favore, Continuo a preferire il mondo Open Source li sicuramente non c' è niente sotto, Preferisco OS X perchè è stabile, veloce e mi fa lavorare in santa pace ma non ci penso nemmeno a fare un post Apple contro Microsoft dato che per questo mi prendo pagato, per quello che mi riguarda la sfida a chi c' è la più lungo non serve a nulla, Obiettivi OS X è superiore a Windows in molti punti, poi Windows ha i suoi Pro anche, ma non è al livello di OS X, mentre GNU/Linux (Ubuntu,Fedora ecc.) manca la semplicità, una GUI gradevole, software e il supporto hanno da lavorare ma se raggiungono questi obiettivi Microsoft e Apple possono pure mettersi una corda dato che hanno finito, stranamente Apple rilascia software per Windows, sfotte Windows, Microsoft, ma non fa mai riferimenti a Linux proprio perchè sa che se Linux si sveglia so caxxi non lo ferma nessuno, poi IMHO Microsoft e Apple devono campare tutte è 2 e campano pure bene grazie a degli idioti che inquinano il Web con le loro guerre di religione, sono finiti i tempi del 1980 quando Jobs aveva trasformato tutto in una religione ora è solo questione di affari, quindi se preferite Windows usate Win, se Mac e apple vi fanno schifo problemi vostri idem al contrario e anche con Linux e il mondo Open Source, Buona Sera

46. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 5:59 PM,
dixit:

Dimenticavo

 

Ciao visitatore, il mio nick è Paperino solo perché scrivo su "A Ovest di Paperino": classe '72, sono un developer Italiano in quel di Redmond a due passi dalla città di smeraldo. Negli ultimi anni ho lavorato per il .Net Framework (Dataset 1.x e 2.0), per i defuntiObjectSpaces e WinFS e da circa 2 anni mi occupo dell'accesso ai dati per svariati altri progetti (Application Compatibility ToolkitVista Upgrade Advisor).

 

Uno che lavora a Redmond dice di essere obiettivo, io di persone esperte ne conosco però a differenza tua criticano tutti e tutto, certo perchè con le critiche si cresce non con gli applausi, Bye

 

P.S. per quelli che ha 32 o 40 anni giocano ancora fatevi una vita, pensate hai vostri figli come quel ragazzino di 13 anni rimasto come un imbecille perchè i genitori non ci pensano bah ma che in mondo viviamo qui sembra che la vostra vita giri intorno a queste stupide guerre idiote

47. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 6:03 PM,
dixit:

@Mah

 

ti dobiamo fare un Paypal?

48. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:03 PM,
dixit:

Faglielo a tua sorella magari gli serve per ritirarsi a casa =)

49. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 6:04 PM,
dixit:

@il nonno

EnricoC: "Guarda caro nonnetto, a me non risulta...."

Il nonno: "Guarda caso Crysis ce l'ho..."

Ma se a lui non risulta....eh.
Vuoi metterti lì a sindacare il suo..."naso" con quel cacchio di test che, tra l'altro, a lui "non ...sembra molto approfondito, quattro grafici piantati li alla c@zzo"?

E poi ha ragione: "C'hai 40 anni e ancora giochi? Santo dio, ma trovati una ragazza". Eh.

Quando arriva a queste vette di ilarità e non si rende di come si copra di ridicolo mi scompiscio dalle risate.

@Mah.

Ciao Franz, come stai?

50. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:05 PM,
dixit:

@ dovella

PS. perchè XP a 64 bit non supera i 4 gb

Xp a 64 bit è un aborto, non doveva neanche nascere. Non ha un supporto driver decente e non l'ha mai avuto. Next..

51. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:07 PM,
dixit:

Franz? hai sbagliato nome conosco pure quest altro un altro di quelli grandi fanboy =), io vengo dalla community OSX86 collaboro con Jas, Netkas, iDeneb, se non sai chi sono sul Web trovi tutta la luce, proprio perchè collaboro con loro conosco tutte le cacchiate di Apple, Alias Comando io, si perchè Jobs ha le smanie di voler comandare tutti peccato che non c' è più Maxxuss altrimenti gli faceva il popo =)

52. Blackstorm, di sabato 22 novembre 2008 alle 6:08 PM,
dixit:

@EnricoC:

Guarda caro nonnetto, a me non risulta. E poi il test di ExtremeTech non annulla gli altri, anzi. In più non mi sembra molto approfondito, quattro grafici piantati li alla c@zzo

Tu ti sei accorto che quel link puntava alle tabelle riassutive di un test un po' più ampio, vero? Perchè hai visto i link in fondo alla pagina, vero? E quindi ti stai riferendo ad un altro test, vero?

53. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:11 PM,
dixit:

Quando arriva a queste vette di ilarità e non si rende di come si copra di ridicolo mi scompiscio dalle risate.

Non vi rendete conto che VOI siete ridicoli a voler difendere in tutto e per tutto un s.o. indifendibile.

Se Vista fosse un s.o. così formidabile non sareste letteralmente "venuti" nei pantaloni appena vi hanno presentato Winodows 7. E adesso tutti a usare Windows 7 e a rendere omaggio a Windows 7..siete dei ridicoli Microsoft-fanboy da 4 soldi

Non vedete l'ora che esca Windows 7 per liberarvi di quel bloatware di Vista vero? Come disse un saggio "No one makes bloatware like Microsoft.."

Hasta falliti. Giocate di meno e trombate di più

54. EnricoC., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:14 PM,
dixit:

 @ Mah

La community di OSx86 è degna del massimo rispetto!

Continuate così!

55. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:22 PM,
dixit:

Se vi interessa vi lascio questo link

http://en.wikipedia.org/wiki/OSx86#Boot-132

Funziona da dio, Efi-X lo provato e alla fine è una cosa semplice per non avere problemi, trovate anche un intervista su theapplelounge a cosa davvero è destinato, mentre Boot-132 non pagate nemmeno una lira ed avete un OS X completamente originale con gli aggiornamenti ecc. Sul forum OSX86 (Insanely Mac) trovate anche una Guida in Italiano, per quanto posso dirvi OSX 86 gira bene molto bene, però a volte vedo che con il Mac normale perde un pò, (Possiedo un iMac, Macbook, Macbook Pro, Mac Pro dato che lavoriamo con i Mac abbiamo bisogno di roba legale) netkas ha un Hackintosh che fa paura peccato che come sempre non parla, poi c' è la questione legale alla fine un Hackintosh è ottimo però se devo consigliare di usare un Hackintosh sempre non me la sento, preferisco che la gente usi Linux o si compri un Mac originale, si sa Apple costa di più (IMHO non molto dato che ho fatto alcuni confronti con Vaio, Dell, Toshiba e non i bidoni di 400 euro) ringrazio Enrico netkas è davvero forte (Anche se per me mai quanto Maxxuss) già Snow Leopard da lui chiamato "Snow Kitty" gira su PC comuni =)

56. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 6:23 PM,
dixit:

@Mah.

ok allora la paypal te la facciamo per mangiare

57. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:32 PM,
dixit:

Dimenticavo lavoro anche con Windows altrimenti dopo esce fuori che sono un fanboy qua e la, Non è che fa schifo ma certe volte ha dei rallentamenti da paura, usiamo sia Vista che XP, per il resto ripeto quello che ho detto queste guerre non hanno risultati per me, io non spreco tempo, c' è cose migliori da fare, come dedicarsi alla vita, a cambiare la propria vita se poi la vostra vi soddisfa bueno, io cerco sempre di ottenere il massimo e quello che voglio, penso a me stesso come ad apprendere dato che il mondo Informatico è vasto, è perdere ore e ore di tempo a dire Mac è migliore di Windows, no il contrario, ma che dici Ubuntu è il migliore è pure Open Source!! ecc. non sta ne in cielo ne in terra, ognuno lavora con quel che preferisce e sta con il sistema che preferisce, ma che Windows è indietro ad OS X non è un opinione ma una cosa normale, altrimenti non vedo proprio lo spreco della community OSX 86 a portare OS X sui PC se Windows è migliore no? che c' è ne facciamo di Mac e di sprecare tutto il tempo quando abbiamo Windows che è migliore? ma dato che non è cosi, Vi do un consiglio pensate a voi stessi che Bill e Jobs hanno già mangiato abbastanza e pure troppo, loro hanno i miliardi, hanno delle Aziende che sono collosi, è pure dopo tutto quello che successo negli anni passati si sfottono e tutto il resto, Motivo? devono campare tutti è 2. Beh io la mia lo detta poi ognuno fa quello che vuole e crede, un consiglio a dovella quando sei venuto nella community di OSX86 nemmeno ti dovevano rispondere per me, dato che sei tanto soddisfatto del tuo Windows perchè sei venuto nella community? non le voglio nemmeno leggere le tue risposte hai 32 anni? è stai davvero messo male fatti una vita pensa hai tuoi figli che tu difendi Microsoft ecc. se domani (Non te lo auguro) stai nella merda non viene Bill Gates o qualcuno della Microsoft ha ringraziarti e darti qualcosa di soldi idem al contrario con Apple. ora me ne esco buona serata

58. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 6:33 PM,
dixit:

Ti ripeto fagliela a tua sorella perchè non ha battuto troppo oggi, oppure te la facciamo noi di OSX86 per farti fare un corso di informatica dato che non capisci nemmeno quello che leggi e a tua sorella altrimenti non si puo' ritirare a casa non ha i soldi per il biglietto =)

59. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 6:35 PM,
dixit:

Osx 86 mi sanno di trans, ne maschi ne femmine.

FILTRO DOVE SEI??

60. Barack dovella, di sabato 22 novembre 2008 alle 6:47 PM,
dixit:

Per dirla tutta poi , quelli che "lavorano" a questo OSx 86 sono una grossa perdita di tempo, non hanno saputo fare un mazza.

Per instalare sto coso devi avere l hardware che dicono loro, i driver che dicono loro downgraddare i firmware come dicono loro, la comunity e zeppa di gente che non gli funziona una mazza , i CD autobbotanti sono sempre il sogno dei beoti che aspettano come tanti ciuoti in conclusione siete un fallimento nato e formalmente affermo che non siete altro che uno sponsor involontario dei macchettari.

La vostra transessualità informartica riflette la vostra persone e la vostra personalità.

61. Enrico FOLBlog, di sabato 22 novembre 2008 alle 7:00 PM,
dixit:

@Mah

Guarda che non incanti nessuno.

62. Mah..., di sabato 22 novembre 2008 alle 7:06 PM,
dixit:

Vedi di farti fottere dovella, dato che OSX è un sistema chiuso non è concesso nulla, quindi ringrazia dio che la community si impegna, io lo installato su un HW che non era supportato la prima volta che entrai in questo mondo grazie all' aiuto della community sono riuscito a far andare tutto, grazie a quello che fanno, questo lo dici te prova ad installare Leopard originale con Boot-132 oppure con Efi-x dato che non saresti capace nemmeno di installarlo con Boot-132, sponsor dei macchettari? ma non ci penso nemmeno, vedi di farti meno seghe, non funziona una mazza? è infatti il procedimento è per smanettoni non per utonti che vogliono fare gli esperti come te, oppure credi che Hackintosh sia Windows o OS X normale? tutto legale? noi viviamo nell' illegalità e apprezza già quello che facciamo lo ripeto io